Твоя Библия: христианский форум Библия, поиск по Библии, новости, форум, библиотека. http://www.bible.com.ua/forum Fri, 10 Feb 2012 21:25:03 +0200 Orthodox Fri, 10 Feb 2012 21:23:00 +0200 http://www.bible.com.ua/forum/viewtopic.php?f=2&t=1267&sid=e80e0bfd459808d82a6f4d2b8a71e8f9 http://www.bible.com.ua/forum/viewtopic.php?f=2&t=1267&sid=e80e0bfd459808d82a6f4d2b8a71e8f9 Re: Правда о "душе"!!! Scherman Fri, 10 Feb 2012 19:29:55 +0200 http://www.bible.com.ua/forum/viewtopic.php?f=2&t=1220&sid=e80e0bfd459808d82a6f4d2b8a71e8f9 http://www.bible.com.ua/forum/viewtopic.php?f=2&t=1220&sid=e80e0bfd459808d82a6f4d2b8a71e8f9 Re: летосчисление евреев и Иудеев
x@bible писал(а):я не Бог, чтоб судить, судья слова Иисуса Христа:

Книга От Иоанна > Глава 12 > Стих 48:
Отвергающий Меня и не принимающий слов Моих имеет судью себе: слово, которое Я говорил, оно будет судить его в последний день.

вы слабо просто разбираетесь в Евангелие


А! Вон оно что! Ну до ваших познаний в сфере библеистики я не смогу дотянуться даже если проживу столько, сколько прожил Адам. Это и ежу понятно...]]> x@bible Fri, 10 Feb 2012 19:19:04 +0200 http://www.bible.com.ua/forum/viewtopic.php?f=2&t=1220&sid=e80e0bfd459808d82a6f4d2b8a71e8f9 http://www.bible.com.ua/forum/viewtopic.php?f=2&t=1220&sid=e80e0bfd459808d82a6f4d2b8a71e8f9 Re: летосчисление евреев и Иудеев
Книга От Иоанна > Глава 12 > Стих 48:
Отвергающий Меня и не принимающий слов Моих имеет судью себе: слово, которое Я говорил, оно будет судить его в последний день.

вы слабо просто разбираетесь в Евангелие]]> Scherman Fri, 10 Feb 2012 18:43:41 +0200 http://www.bible.com.ua/forum/viewtopic.php?f=2&t=1220&sid=e80e0bfd459808d82a6f4d2b8a71e8f9 http://www.bible.com.ua/forum/viewtopic.php?f=2&t=1220&sid=e80e0bfd459808d82a6f4d2b8a71e8f9 Re: летосчисление евреев и Иудеев
x@bible писал(а):
Scherman писал(а):
x@bible писал(а):это мне Элохим дают знать


А! Понятно. Не удивлюсь если завтра от вас придет сообщение, что вы - Единородный Сын Божий!

нет, я не Божий сын, я сын Человеческий

Да. Простите. Это в корне меняет положение вещей. Когда будете судить живых и мертвых не слишком серчайте на ваших оппонентов на форуме :mrgreen:]]> Scherman Fri, 10 Feb 2012 18:37:16 +0200 http://www.bible.com.ua/forum/viewtopic.php?f=4&t=1250&sid=e80e0bfd459808d82a6f4d2b8a71e8f9 http://www.bible.com.ua/forum/viewtopic.php?f=4&t=1250&sid=e80e0bfd459808d82a6f4d2b8a71e8f9 Re: Воскреснет ли душа или только тело? antara Fri, 10 Feb 2012 17:32:33 +0200 http://www.bible.com.ua/forum/viewtopic.php?f=4&t=1250&sid=e80e0bfd459808d82a6f4d2b8a71e8f9 http://www.bible.com.ua/forum/viewtopic.php?f=4&t=1250&sid=e80e0bfd459808d82a6f4d2b8a71e8f9 Re: Воскреснет ли душа или только тело? Спасибо Nata за поддержку моральную. Спасибо и Вам братья за холодный душ. Но Дух мой все же тревожит меня и событие пережитое мною ставит все новые и новые вопросы,на которые я сам по видимому не найду ответов, потому прошу помощи у Вас .Прошу так же забыть ту прежнею мою писанину и не судить меня строго , ибо кто без греха , главное понимать и осознавать свой грех и раскаиваться и не грешить в дальнейшим.но и Вам от меня замечание за жестокосердие и посыл меня в дурдом. У меня есть предложение. я все расскажу , что я видел, что прочувствовал тогда , а Вы по той ситуации выскажите Свои суждения. В один из вечеров \лет 5 или 6 назад\ в квартире раздался звонок.Я открыл , на пороге стояла соседка с 5 этажа .Она попросила помочь спустить на руках вместе с соседом ее отца ,в скорую помощь, у которого. было что то с сердцем .Я не отказался. Вместе с соседом вошли в квартиру. Дед полулежал на диване ,медики стояли рядом,один из них сказал что бы мы выносили. Мы подвели под него свои руки, приподняли и понесли.Но не пройдя и пяти шагов с дедушкой стало плохо, он потерял сознание, мы быстро вернулись и положили его на пол в зале,и врачи стали проводить реанимационные действия.Нам пришлось выйти из квартиры что бы не мешать. Мы вышли и спустились на один лестничный пролет вниз \пяти этажный дом,хрущ\закурили,разговор не вязался,стояли молча. Сосед встал в угол я посредине площадки возле перил лицом к квартирам 5 этажа.Я сделал наверно 3 или 4 не глубокие затяжки сигареты ,как почувствовал не приятное ощущение в области живота какую то тянущую тоску\я подумал похоже дедушка умер\ и в тот же миг наступило безмолвие\не тишина а именно безмолвие\Я стоял и прислушивался, как вдруг почувствовал какое то движение слева от себя, я успел сделать лишь пол оборота головой в том направлении, как возле меня передо мной пролетело нечто не видимое\из за стены слева мимо меня через стену в квартиру в то самое место где на полу лежал дедушка\ то огромное чувство ВЛАСТИ исходящее от этой сущности заставило меня замереть, сила ее была такова, что если бы оно мне в тот миг приказало сломаться и сложиться в лепешку я бы наверно сам себе переломал бы все кости и растекся бы на полу. Но Слава Господу моему не я ему был нужен в тот момент .\прошу прощения, устал тыкать пальцем,за одно скажите стоит ли мне продолжать дальше сие написание\]]> x@bible Fri, 10 Feb 2012 15:58:46 +0200 http://www.bible.com.ua/forum/viewtopic.php?f=11&t=1343&sid=e80e0bfd459808d82a6f4d2b8a71e8f9 http://www.bible.com.ua/forum/viewtopic.php?f=11&t=1343&sid=e80e0bfd459808d82a6f4d2b8a71e8f9 "Твоя Библия" вы лучшая онлайн Библия
Поиск работает прекрасно, желаю вам усяких гараздив.]]> Minoga Fri, 10 Feb 2012 15:51:28 +0200 http://www.bible.com.ua/forum/viewtopic.php?f=2&t=1339&sid=e80e0bfd459808d82a6f4d2b8a71e8f9 http://www.bible.com.ua/forum/viewtopic.php?f=2&t=1339&sid=e80e0bfd459808d82a6f4d2b8a71e8f9 Re: Святой Дух - Личностью не является! – И вот почему? Minoga, а как быть с Самсоном. Его "носитель истины" делал таким сильным.

Точно также как и Бог Даниила, ибо сказано; «Бог твой, Которому ты неизменно служишь, Он спасет тебя!», где слово истины Божией совершило спасение.

Цитата;
Иисус "носителем истины" совершал чудеса.
"И Я пошлю обетование Отца Моего на вас; вы же оставайтесь в городе Иерусалиме,
доколе не облечетесь силою свыше."(Луки 24:49)

Ибо обетование, это и есть та истина Слова Божьего, которое соблюло обетование Божье, как и Бог творил Словом Духом исходящим из уст Его.]]> Vavilon Fri, 10 Feb 2012 15:21:32 +0200 http://www.bible.com.ua/forum/viewtopic.php?f=2&t=1309&sid=e80e0bfd459808d82a6f4d2b8a71e8f9 http://www.bible.com.ua/forum/viewtopic.php?f=2&t=1309&sid=e80e0bfd459808d82a6f4d2b8a71e8f9 Re: Сущность Христа!? Scherman, Вы не объяснили мне следующие места Писания:

"Уверовавших чрез Него в Бога, Который воскресил Его из мертвых и дал Ему славу,
чтобы вы имели веру и упование на Бога."(1Петра 1:21) :bible:

"Ибо если устами твоими будешь исповедывать Иисуса Господом и сердцем твоим веровать,
что Бог воскресил Его из мертвых, то спасешься."(Рим. 10:9) :bible:

"Сего, по определенному совету и предведению Божию преданного, вы взяли и,
пригвоздив руками беззаконных, убили; но Бог воскресил Его, расторгнув узы смерти,
потому что ей невозможно было удержать Его."(Деяния 2:23,24) :bible:

Его воскресил Иегова.

Scherman, например Вы спрашиваете своего брата: как дела? Как здоровье?
Он Вам отвечает, что всё хорошо и то, что он выздоровел.
А чтобы Ваш брат выздоровел, его лечащий врач, каждый день лечил его,
ставя уколы, наблюдая за Вашим братом.
Выздоровел Ваш брат, но лечил его врач.
Тоже самое и в случае с Иисусом.
Воскрес из мертвых Он - это факт, но воскресил Его Иегова и это тоже факт. :hands:]]> Vavilon Fri, 10 Feb 2012 14:59:59 +0200 http://www.bible.com.ua/forum/viewtopic.php?f=2&t=1339&sid=e80e0bfd459808d82a6f4d2b8a71e8f9 http://www.bible.com.ua/forum/viewtopic.php?f=2&t=1339&sid=e80e0bfd459808d82a6f4d2b8a71e8f9 Re: Святой Дух - Личностью не является! – И вот почему? Minoga, а как быть с Самсоном. Его "носитель истины" делал таким сильным.
Иисус "носителем истины" совершал чудеса.
"И Я пошлю обетование Отца Моего на вас; вы же оставайтесь в городе Иерусалиме,
доколе не облечетесь силою свыше."(Луки 24:49)]]> Татьяна№555 Fri, 10 Feb 2012 14:47:28 +0200 http://www.bible.com.ua/forum/viewtopic.php?f=3&t=1080&sid=e80e0bfd459808d82a6f4d2b8a71e8f9 http://www.bible.com.ua/forum/viewtopic.php?f=3&t=1080&sid=e80e0bfd459808d82a6f4d2b8a71e8f9 Re: Часть II. Как и когда люди утвердили и утверждают знак з
"ВладимирС"Знак или начертание зверя - это печать духа антихриста, которую получают люди действующие или мыслящие в этом духу. В мире сущестует только два духа - Дух Христов и дух антихриста, третьего не дано. Все те. кто не имеет Духа Христова ходят в духе антихриста. Дух антихриста, согласно разъяснений Иоанна - это тот дух. который отрицает Отца и Сына или не исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, нашим Господом и Богом.
После прихода Христа все силы противящиеся Богу образуют дух антихриста, который собирает своих рабов в одно духовное тело. Окончательное свое развитие и свой образ прельщающий (подобно как Христос образ Бога невидимого)- "человек греха, сын погибели", дух антихриста получил в царстве зверя, описанном в пророчествах Даниила и Иоанном в Откровениях.
Люди, прельщенные царством зверя и его семью головами(царями) несут на себе начертание зверя. Царством зверя является бывший СССР и постсоветское пространство. Образ прельщающий - есть вождь мирового пролетариата - в.и.ленин и все семь правителей СССР, а также советский образ жизни.



Нина Ивановна подробно, с доказательствами, приведя исторические данные в своих статьях, опубликованных на этом форуме «Расшифровка знака зверя 666», «Как и когда люди утвердили и утверждают знак зверя 666» написала и о «знаке или начертании зверя» как вы, Владимир С. пишете, и об Антихристе, но вы упорствуете в своём и продолжаете утверждать неправду.

Вы утверждаете, что «в мире существует только два духа – Дух Христов и дух антихриста, третьего не дано». А где Дух Святой, Дух Истины, Дух Божий?
Исус сказал Своим ученикам: «Утешитель же, Дух Святой, которого Отец пошлёт вам ради Меня, научит вас всему и напомнит вам обо всём, что говорил я вам». («Благая Весть от Бога. Новый Завет». Иоанна, гл.15, ст.26).
«Когда придёт Утешитель, которого Я пришлю от имени Отца Моего – Дух Истины, который придёт от Отца, то Он будет свидетельствовать обо Мне» (Иоанна, гл.15,ст. 26)
«Разве не знаете, что вы храм Божий и что Дух Божий живёт в вас?» (1-ое «Коринфянам, гл.3,ст.16).
Разве здесь Исус не сказал о трёх Духах?
Я утверждаю, что Нина Ивановна имеет Дух Святой, потому что наполнить других Духом Святым может только Тот, Кто Его имеет, а Она наполнила Им людей, когда подготовила их к экзамену по анкетам уровней логического мышления по книге «Благая Весть от Бога. Новый Завет» и тогда люди смогли сдать этот экзамен, а кого Она не наполнила Святым Духом, не смогли ответить на вопросы анкеты. И ни один на этом форуме не смог ответить ни на один вопрос этой анкеты. И то, что Нина Ивановна имеет Дух Истины, а истина – это учения Исуса, Исус утвердил именно после этого экзамена, когда появился 8 октября 2005 года в круглом белом Духовном Теле и сделал меня и ещё других свидетелями, что Он есть Учитель Нины Ивановны, потому что только Она знала о приходе и уходе Исуса и сказала нам об этом. И Исус сделал то, о чём она нам сказала. Она сказала: «Смотрите Исус». «Это Исус» и Он проявился перед нами свидетелями в круглом белом Духовном Теле и этим показал нам Своё воскресение и что Он и Нина Ивановна едины, показал воплощение и поэтому Она есть Сын Божий, потому что после слов Нины Ивановны: «Сейчас Он уйдёт», Он сделал это – Он ушёл. Раз есть воплощение, то и Дух Божий в Ней тоже есть.
А когда человек говорит против слов Исуса – он и есть Антихрист.
Да! Есть только два пути – к Богу и противоположной стороне, тогда принадлежишь Антихристу.
Кто такой Антихрист?
Анти – против. Христос – Сын Божий. Антихрист – тот, кто идёт против слов Сына Божьего, против слов Нины Ивановны.
Как идёт?
Не признаёт Её слов.

Вы пишете о В.И. Ленине, как о главном звере. В.И.Ленин – основатель советского государства, но он не был патриархом. А он отделил церковь от государства и этим урезал полномочия Антихриста.
Это патриархи, которые возглавляют церкви, могут изменять и заставлять людей подчиняться их правилам, поэтому они самые главные Антихристы.

И самый главный Антихрист по его деяниям – это патриарх Никон, который поставил себя выше Бога и стал изменять то, что дано Богом на Землю – это знак Исуса Сына Божьего – Двоеперстие на знак троеперстие и это он делал при поддержке царя Алексея Михайловича.
«И дозволено ему было вдохнуть жизнь в изображение первого зверя, чтобы изображение это могло не только говорить, но и приказать убить всех тех, кто не поклонялся ему» (Откровение, гл.13, ст.15). И, действительно, патриарху Никону даны были большие полномочия. Царь Алексей Михайлович, окружённый боярами и бесчисленным народом, в Успенском соборе, стал кланяться Никону в ноги и со слезами умолял принять патриарший сан. «Будут ли меня почитать, как архиепастыря и отца верховнейшаго и дадут ли мне устроить церковь?»-спросил Никон. Царь, а за ним власти духовные и бояре поклялись в этом. Сам себя Никон называл: «Великий государь, старейший Никон, архиепископ Московский и всея Великая, Малыя и Белые России», «Указал государь, царь, великий князь всея Руси, Алексей Михайлович, и мы, великий государь». Против чего выступил протопоп Иван Неронов: «Государь всю душу и всю Русь положил на патриархову душу; нехорошо так мудрствовать государю». И тогда, кто же первый зверь? Никон, вступив на пост, задался мыслью о необходимости сделать такого рода исправления в богослужебных книгах и обрядах, которые бы привели русскую церковь к полному единству с греческой. И принимается решение: «Пусть православная великая Россия во всём будет согласна со вселенскими патриархами». В 1649 году Константинопольский патриарх Паисий стал порицать двуперстное сложение и требовал точного единства с восточной церковью.
Царь Алексей Михайлович отправил на восток за сведениями Арсения Суханова. Арсений остался приверженцем старины и описал чёрными красками поведение восточных духовных, что везде на востоке употребляется троеперстное крестное знамение. Патриарх Никон собрал собор, на котором была объявлена решительная война двуперстному сложению.
Так что первый зверь был в Греции.
И что же стало, в результате, с тем, кто хотел угодить греческим духовным, греческие духовные на вопрос: «Чего достоин Никон?» ответили: «Да будет отлучён и лишён священнодействия». Вот что ждёт предателей. Все эти события описаны Н.И.Костомаровым в книге «Русская история в жизнеописаниях её главнейших деятелей». Встаёт вопрос, так кто внёс раскол в русскую православную церковь?
Это было в 1653 году, ещё задолго до создания СССР, а вы пишете: «Царством зверя является бывший СССР», но именно патриарх Никон провёл замену знака Сына Божьего Двоеперстие на знак зверя троеперстие и этим отсоединил людей от Бога и поэтому, что СССР, что нынешняя Россия, разницы большой нет, так как люди, как тогда, так и сейчас, не хотят признавать правды, поступать по правде – это уже есть потомки и последователи Антихриста Никона. Сказал же Исус: «Вы произошли от отца вашего дьявола, и хотите лишь исполнять его желания. Он был убийцей с самого начала, и никогда не склонялся на сторону истины, ибо в нём самом нет правды. Когда он лжёт, то это получается у него само собой, ибо он и сам лжец и порождает ложь». («Благая Весть от Бога. Новый Завет», Иоанна, гл.8, ст.44).
Правильно сказано авторами фильма «Охота на пиранью», что все беззакония в России начались после замены знака Исуса Спасителя на знак зверя, его клеймо троеперстие, когда человек поставил себя выше Бога.

А вот то, что «цари земные предавались с ней блуду, и те, кто живёт на земле, напивались допьяна вином блуда её» - это другое дело. (Откровение, гл.17, ст.2). Об этом сказал апостол Иоанн. Написано, что цари земные с ней, но не она с царями земными. Здесь показано главенство церкви, а не царей земных. А с кем блудили цари, апостол Иоанн сказал: «Женщина, которую видел ты, это великий город, правящий царями земными». (Откровение, гл.17, ст. 18).

Вы говорите о начертании зверя, а это есть клеймо зверя, потому что, кроме того, что патриарх Никон Антихрист, он ещё и зверь, потому что вводил эту замену зверскими методами, который применял самые изощрённые пытки, которые существовали на то время – пытка на дыбе, вырывание языков, отрубание пальцев и рук, сжигание живьём на кострах, морили голодом, при этом нарушив самую главную заповедь: «Не убей».
Это о нём сказал апостол Иоанн в Откровении: «Он принудил всех людей, малых и великих, богатых и бедных, свободных и рабов, чтобы дали они отметить себя клеймом на правой руке или на лбу, чтоб никто не мог ни продавать, ни покупать ничего у того, у кого нет такого клейма, а клеймо было – имя зверя или число, означавшее имя его. Вот в чём мудрость. Каждый, у кого есть разум, может вычислить число зверя, ибо соответствует оно имени человеческому. Число это шестьсот шестьдесят шесть». (Откровение, гл.13, ст.16-19).
Я утверждаю, что у Нины Ивановны Яремчук – основателя и директора частного предприятия «Международный оздоровительный центр «ПИМ» есть разум, потому что Она вычислила имя зверя и я с Ней полностью согласна.
Зверь - тот, кто действует методами зверя и именно в 1666 году были узаконены зверства.
Зверь принудил отметить себя клеймом на правой руке. Что делают правой рукой? Складывают знак и им знаменуют себя. Прикладывая ко лбу правую руку с определённым знаком, утверждаешь этим знания о том знаке, который ты сложил в правой руке, которым отмечаешь себя, делаешь отметку. «На лбу у неё написано было имя с тайным значением: «Великий город Вавилон, мать блудниц и всяческой мерзости на земле. И увидел я, что пьяна она кровью людей Божиих и кровью тех, кто умер, свидетельствуя об Исусе». (Откровение, гл.17,ст. 5-6).
«Великий город Вавилон, мать блудниц и всяческой мерзости на земле» и есть Москва, потому что именно в Успенском соборе было всё это узаконено.
Здесь апостол Иоанн как раз и говорит о крови протопопа Аввакума, священника Лазаря, диакона Феодора, инока Епифания живьём сожжённых на костре, боярыни Морозовой и её сестре, замученных голодом и ещё о многих тысячах людей, кто пошёл на смерть, но не отказался от знака Исуса Сына Божьего –Двоеперстия и не принял клеймо зверя 666.
Но их беззаконие не останется безнаказанным, потому что Исус через апостола Иоанна сказал: «Ликуйте же, небеса! Ликуйте апостолы, пророки и все люди Божии! Ибо Бог вынес ей приговор такой же, какой вынесла она вам».
«О великий Вавилон! Всё то драгоценное, чем стремился ты владеть, покинуло тебя. Вся роскошь и великолепие утрачены, и никогда больше не обретёшь ты их вновь. Торговцы, продававшие всё это, и разбогатевшие за её счёт, будут держаться в стороне из страха перед муками её. Они будут плакать и горевать и говорить: «Горе, горе великому городу! Он облачён был в полотно, пурпур и красные одежды. Он был украшен золотом, драгоценными камнями и жемчугом. И всё это богатство было уничтожено всего за один час».
«И поднял тогда могучий ангел камень размером с мельничный жернов, бросил его в море и сказал: «Вот так и великий город Вавилон будет яростно низвергнут и исчезнет навсегда! Никогда больше не будут слышны здесь звуки музыки арфистов, певцов, флейтистов и трубачей! Никогда не будет здесь никаких ремёсел, и никогда не раздастся шум мельницы. Никогда не засветится лампа, никогда не будут больше слышны голоса женихов и невест. Торговцы твои были великими мира сего. Все нации были обмануты колдовством твоим. Этот город повинен в крови пророков, людей Божиих и всех тех, кто убит был на земле!» («Благая Весть от Бога. Новый Завет», Откровение, гл.18, ст. 14-17. 20-23).

Исус на земле оставил Свой знак – Двоеперстие, а патриарх Никон заменил его по греческому образцу на троеперстие. И когда человек знаменует себя знаком Двоеперстием, то он показывает, что он хочет принадлежать Исусу и заиметь Печать Бога Живого. Когда крестится троеперстием, то он показывает свою принадлежность Антихристу, зверю патриарху Никону. А что будет с теми, кто клеймует себя знаком зверя троеперстием – будут болезни и смерть, и что будет с теми, кто заимеет печать Бога Живого – вечную жизнь, описал апостол Иоанн в Откровении. Вот вам и два пути. И каждый его сам выбирает сознательно, потому что Нина Ивановна подробно описала обо всём этом в своих статьях, которые доказывают, что Нина Ивановна пишет правду, она дала людям знания, основываясь на исторические события, которые доказывают Её слова и пишет истину, потому что «Учение Утешителя о дьяволе и сатане» - это учение Исуса.]]> Craushkin S Fri, 10 Feb 2012 14:39:38 +0200 http://www.bible.com.ua/forum/viewtopic.php?f=2&t=1264&sid=e80e0bfd459808d82a6f4d2b8a71e8f9 http://www.bible.com.ua/forum/viewtopic.php?f=2&t=1264&sid=e80e0bfd459808d82a6f4d2b8a71e8f9 Re: хула на Господа. Ветхий Завет vs Новый Завет и о верующих в Меня по
слову их,
21. да будут все едино, как Ты,
Отче, во Мне, и Я в Тебе, так
и они да будут в Нас едино,
— да уверует мир, что Ты
послал Меня.
22. И славу, которую Ты дал
Мне, Я дал им: да будут
едино, как Мы едино.]]> Vavilon Fri, 10 Feb 2012 14:38:24 +0200 http://www.bible.com.ua/forum/viewtopic.php?f=2&t=1267&sid=e80e0bfd459808d82a6f4d2b8a71e8f9 http://www.bible.com.ua/forum/viewtopic.php?f=2&t=1267&sid=e80e0bfd459808d82a6f4d2b8a71e8f9 Re: Правда о "душе"!!! Orthodox, не торопите события. Это не в Вашей власти. Прочитайте пожалуйста Откровение 20:1-15 и
обратите особое внимание на четырнадцатый стих.
1. И увидел я Ангела, сходящего с неба, который имел ключ от бездны и большую цепь в руке своей.
2. Он взял дракона, змия древнего, который есть диавол и сатана, и сковал его на тысячу лет,
3. и низверг его в бездну, и заключил его, и положил над ним печать, дабы не прельщал уже народы, доколе не окончится тысяча лет; после же сего ему должно быть освобожденным на малое время.
4. И увидел я престолы и сидящих на них, которым дано было судить, и души обезглавленных за свидетельство Иисуса и за слово Божие, которые не поклонились зверю, ни образу его, и не приняли начертания на чело свое и на руку свою. Они ожили и царствовали со Христом тысячу лет.
5. Прочие же из умерших не ожили, доколе не окончится тысяча лет. Это — первое воскресение.
6. Блажен и свят имеющий участие в воскресении первом: над ними смерть вторая не имеет власти, но они будут священниками Бога и Христа и будут царствовать с Ним тысячу лет.
7. Когда же окончится тысяча лет, сатана будет освобожден из темницы своей и выйдет обольщать народы, находящиеся на четырех углах земли, Гога и Магога, и собирать их на брань; число их как песок морской.
8. И вышли на широту земли, и окружили стан святых и город возлюбленный.
9. И ниспал огонь с неба от Бога и пожрал их;
10. а диавол, прельщавший их, ввержен в озеро огненное и серное, где зверь и лжепророк, и будут мучиться день и ночь во веки веков.
11. И увидел я великий белый престол и Сидящего на нем, от лица Которого бежало небо и земля, и не нашлось им места.
12. И увидел я мертвых, малых и великих, стоящих пред Богом, и книги раскрыты были, и иная книга раскрыта, которая есть книга жизни; и судимы были мертвые по написанному в книгах, сообразно с делами своими.
13. Тогда отдало море мертвых, бывших в нем, и смерть и ад отдали мертвых, которые были в них; и судим был каждый по делам своим.
14. И смерть и ад повержены в озеро огненное. Это смерть вторая.
15. И кто не был записан в книге жизни, тот был брошен в озеро огненное.
Писание говорит, что события, описанные Вами, произойдут после 1000-него правления Христа.]]> x@bible Fri, 10 Feb 2012 13:35:04 +0200 http://www.bible.com.ua/forum/viewtopic.php?f=2&t=1264&sid=e80e0bfd459808d82a6f4d2b8a71e8f9 http://www.bible.com.ua/forum/viewtopic.php?f=2&t=1264&sid=e80e0bfd459808d82a6f4d2b8a71e8f9 Re: хула на Господа. Ветхий Завет vs Новый Завет
Дух Святой был в Иисусе
скорей наоборот, Иисус Христос был в Святом Духе, ибо Иисус Христос родился от Святого Духа зачатый ЯХВЕ]]> x@bible Fri, 10 Feb 2012 13:30:12 +0200 http://www.bible.com.ua/forum/viewtopic.php?f=3&t=1331&sid=e80e0bfd459808d82a6f4d2b8a71e8f9 http://www.bible.com.ua/forum/viewtopic.php?f=3&t=1331&sid=e80e0bfd459808d82a6f4d2b8a71e8f9 Re: Пришествие Иисуса Христа x@bible Fri, 10 Feb 2012 13:29:06 +0200 http://www.bible.com.ua/forum/viewtopic.php?f=2&t=1220&sid=e80e0bfd459808d82a6f4d2b8a71e8f9 http://www.bible.com.ua/forum/viewtopic.php?f=2&t=1220&sid=e80e0bfd459808d82a6f4d2b8a71e8f9 Re: летосчисление евреев и Иудеев
Scherman писал(а):
x@bible писал(а):это мне Элохим дают знать


А! Понятно. Не удивлюсь если завтра от вас придет сообщение, что вы - Единородный Сын Божий!

нет, я не Божий сын, я сын Человеческий]]> x@bible Fri, 10 Feb 2012 13:27:27 +0200 http://www.bible.com.ua/forum/viewtopic.php?f=5&t=1329&sid=e80e0bfd459808d82a6f4d2b8a71e8f9 http://www.bible.com.ua/forum/viewtopic.php?f=5&t=1329&sid=e80e0bfd459808d82a6f4d2b8a71e8f9 Re: помолитесь за участника форума jesuschrist.ru/forum - vo
Nata писал(а):Хабл, а вы правильно поняли человека?
Ножницы - тоже множественное число, но вещь - одна? Может он об этом говорит?

нет, понятно, что Бог, т.е. дух один, но Элохим то не Он, Христос то не Элохим, Христос это Главнокомандующий над Элохим]]> Orthodox Fri, 10 Feb 2012 13:01:26 +0200 http://www.bible.com.ua/forum/viewtopic.php?f=2&t=1267&sid=e80e0bfd459808d82a6f4d2b8a71e8f9 http://www.bible.com.ua/forum/viewtopic.php?f=2&t=1267&sid=e80e0bfd459808d82a6f4d2b8a71e8f9 Re: Правда о "душе"!!!
Vavilon писал(а): Orthodox, а теперь подтвердите Ваше утверждение Писанием, а именно: Лоно Авраамово находилось в аду. На лоне Авраамовом пребывали дети Авраама - все те, кто поступал подобно Аврааму.

Иисус рассказывает о том, что уже произошло, то есть произошло до Его воскресения. При этом нищий попал не в рай, а на лоно Авраамово, а богач - в ад. До победы Христа над смертью и адом абсолютно все попадали в ад. Это знал Иаков: [Быт.37:35] "[b]с печалью сойду к сыну моему в преисподнюю ", Иов [Иов14:13] "О, если бы Ты в преисподней сокрыл меня", Давид: [Пс.15:10] "ибо Ты не оставишь души моей в аде"
Vavilon писал(а):Сейчас лоно Авраамово уже не существует, после того, как Бог Сын в Великую Субботу сошёл в ад и разрушил его, все дети Авраама переселились в рай.[/b]

О том, что Бог Сын разрушит ад, предсказывал Осия: [Ос.13:14] "От власти ада Я искуплю их, от смерти избавлю их. Смерть! где твое жало? ад! где твоя победа? Раскаяния в том не будет у Меня". То, что это произошло, подтверждает Пётр: [1 Пет.4:6] "Ибо для того и мертвым было благовествуемо, чтобы они, подвергшись суду по человеку плотию, жили по Богу духом".]]> Minoga Fri, 10 Feb 2012 11:48:09 +0200 http://www.bible.com.ua/forum/viewtopic.php?f=2&t=1339&sid=e80e0bfd459808d82a6f4d2b8a71e8f9 http://www.bible.com.ua/forum/viewtopic.php?f=2&t=1339&sid=e80e0bfd459808d82a6f4d2b8a71e8f9 Re: Святой Дух - Личностью не является! – И вот почему? В какой-то степени эту силу можно уподобить электричеству — силе, которую можно приспособить для выполнения самых разнообразных дел.

Но сила это кинетическое (состояние движения) действия энергии, на что-то или кого-то.
А значит, на людей действует не Святой Дух, как действующая сила Бога, а его слово Божье, где Дух Святой, Божий есть некий носитель истины Божественного разума, являя собою средство общения с духовными существами и душами людей.

ЦИТАТА;
Святой дух побудил Иисуса после крещения пойти в пустыню (Марка 1:12) – «Немедленно после того Дух ведет Его в пустыню».

Ну, скажем, не дух побудил идти, а та информация, которой Он Иисус обладал, ибо Он знал, что человек пал, оступился на том, что они были сыты, ибо в Раю пищи и питья было предостаточно, но прикоснулись к дереву познания добра и зла, к которому был положен запрет.

ЦИТАТА;
ИИСУС говорил о святом духе как об «утешителе», который будет учить, руководить и говорить (Иоанна 14:16, 26; 16:13).

Но Утешитель есть не как учитель, а как несущий Слово Божье, так читай;
«и Я исполнил его Духом Божиим, мудростью, разумением, ведением и всяким искусством, работать из золота, серебра и меди».
То есть не Он, Утешитель, или Дух Святой, Божий, учит, а та информация, которую они получили, чтобы уметь что-то делать.]]> siders Fri, 10 Feb 2012 09:20:05 +0200 http://www.bible.com.ua/forum/viewtopic.php?f=3&t=1331&sid=e80e0bfd459808d82a6f4d2b8a71e8f9 http://www.bible.com.ua/forum/viewtopic.php?f=3&t=1331&sid=e80e0bfd459808d82a6f4d2b8a71e8f9 Re: Пришествие Иисуса Христа
x@bible писал(а):друг конечно я понимаю, что Бог есть дух который пришел во плоти, чтоб отдать свою жизнь и тем животворить нас, но я не чувствую животворящей силы Агнца, вот в чем проблема

Вы не чувствуете потому что не хотите принять то прощение которое уже дал вам Бог. Но прежде надо поверить что Христос это Христос, потому как через него только можно что либо получить.]]> Scherman Fri, 10 Feb 2012 07:27:12 +0200 http://www.bible.com.ua/forum/viewtopic.php?f=2&t=1339&sid=e80e0bfd459808d82a6f4d2b8a71e8f9 http://www.bible.com.ua/forum/viewtopic.php?f=2&t=1339&sid=e80e0bfd459808d82a6f4d2b8a71e8f9 Re: Святой Дух - Личностью не является! – И вот почему? "Премудрость создала себе дом..." (Прит. 9:1), т. е. Господь создал Себе Церковь, "...И поставила семь столбов" (Прит. 9:1), здесь имеются ввиду 7 Таинств Церкви и 7 Вселенских Соборов. И так далее. Тут все ясно. Вот пишу и думаю: зачем и, главное, для кого я это делаю? Это все-равно, что сесть перед козой и со всей серьезностью излагать ей проблематику произведений Достоевского. Это печально... :(]]> Scherman Fri, 10 Feb 2012 07:06:37 +0200 http://www.bible.com.ua/forum/viewtopic.php?f=2&t=1309&sid=e80e0bfd459808d82a6f4d2b8a71e8f9 http://www.bible.com.ua/forum/viewtopic.php?f=2&t=1309&sid=e80e0bfd459808d82a6f4d2b8a71e8f9 Re: Сущность Христа!?
Vavilon писал(а):Scherman, я Вам уже всё написал. Вы разве не видите?

В Иоанна 2:19-21 Иисус говорил о Своём воскресении.

[i][color=#400000]"Иисус сказал им в ответ: разрушьте храм сей, и Я в три дня воздвигну его.
На это сказали Иудеи: сей храм строился сорок шесть лет, и Ты в три дня воздвигнешь его?
А Он говорил о храме тела Своего. Когда же воскрес Он из мертвых, то ученики Его вспомнили,
что Он говорил это, и поверили Писанию и слову, которое сказал Иисус."(Иоанна 2:19-22)

[b]ВОЗДВИГНУ = ВОСКРЕСНУ, ТЕПЕРЬ ВАМ ПОНЯТНО ИЛИ НЕТ?


Вот вы и попались дорогой "знаток" древних языков! Лучше вам было не лезть в эту сферу! Так вот знайте, дорогуша, что и в Ин. 2:19 ("воздвигну") и в Ин. 2:22 ("воскрес") в греческом оригинале стоит одно и то же слово εγειρω - пробуждаться, вставать, подниматься, просыпаться, воскресать. Поэтому то, что Христос обещал в Ин. 2:19 (воздвигнуть/воскресить Свое тело через три дня после смерти) Он впоследствии и совершил (Ин. 2:22). Глотайте пыль, "филолог"-хренолог...]]> Minoga Fri, 10 Feb 2012 06:31:43 +0200 http://www.bible.com.ua/forum/viewtopic.php?f=2&t=1339&sid=e80e0bfd459808d82a6f4d2b8a71e8f9 http://www.bible.com.ua/forum/viewtopic.php?f=2&t=1339&sid=e80e0bfd459808d82a6f4d2b8a71e8f9 Re: Святой Дух - Личностью не является! – И вот почему? Так Елена Уайт в своей Публикации рукописей, том 15, стр. 149, заявляет»
«А если некто делает ошибку в толковании какой-то части Священного Писания, должно ли это вызывать разноречия и разногласия? Ни в коем случае. Не можем же мы полагать, что единство Церкви состоит в единообразии видения каждого текста Писания»
Так вот я, мы категорически не согласны с такими заявлениями, потому что Библия однозначна, но что делать, ведь за ней идет почти двадцатимиллионная церковь адвентистов и что делать, обзывать их.]]> Vavilon Fri, 10 Feb 2012 06:02:44 +0200 http://www.bible.com.ua/forum/viewtopic.php?f=2&t=1342&sid=e80e0bfd459808d82a6f4d2b8a71e8f9 http://www.bible.com.ua/forum/viewtopic.php?f=2&t=1342&sid=e80e0bfd459808d82a6f4d2b8a71e8f9 Не библейское клонирование Бога в 4-м веке!!! Искажение естества Бога

Библейское учение о единственности Бога является одним из самых ясных, точных и бескомпромиссных:

"Слушай, Израиль: Господь, Бог наш, Господь един есть ."(Втор. 6:4).

"Ты, Господи, един, Ты создал небо, небеса небес и все воинство их, землю и все, что на ней, моря и все, что в них, и Ты живишь все сие, и небесные воинства Тебе поклоняются." (Неем. 9:6).

"Благословен Господь Бог, Бог Израилев, един творящий чудеса, и благословенно имя славы Его вовек, и наполнится славою Его вся земля. Аминь и аминь."(Пс. 71:18-19).

"Все народы, Тобою сотворенные, приидут и поклонятся пред Тобою, Господи, и прославят имя Твое, ибо Ты велик и творишь чудеса, - Ты, Боже, един Ты."(Пс. 85:9-10).

"Хвалите Господа от земли, великие рыбы и все бездны, огонь и град, снег и туман, бурный ветер, исполняющий слово Его, горы и все холмы, дерева плодоносные и все кедры, звери и всякий скот, пресмыкающиеся и птицы крылатые, цари земные и все народы, князья и все судьи земные, юноши и девицы, старцы и отроки да хвалят имя Господа, ибо имя Его единого превознесенно, слава Его на земле и на небесах." (Пс. 148:7-13).

"Нет подобного Тебе, Господи! Ты велик, и имя Твое велико могуществом. Кто не убоится Тебя, Царь народов? ибо Тебе единому принадлежит это; потому что между всеми мудрецами народов и во всех царствах их нет подобного Тебе." (Иер. 10:6-7).

"И ныне мы следуем за Тобою всем сердцем и боимся Тебя и ищем лица Твоего. Не посрами нас, но сотвори с нами по снисхождению Твоему и по множеству милости Твоей и избави нас силою чудес Твоих, и дай славу имени Твоему, Господи, и да постыдятся все, делающие рабам Твоим зло, и да постыдятся со всем могуществом, и сила их да сокрушится, и да познают, что Ты Господь Бог един и славен по всей вселенной." (Дан. 3:41-45).

"И Господь будет Царем над всею землею; в тот день будет Господь един, и имя Его едино." (Зах. 14:9).

Кристальная ясность и безупречность доктрины подвигла р. Маймонида констатировать такой факт в тринадцати положениях символа веры иудаизма:
Он - один, и нет цельности, подобной цельности Его; суть Его невыразима, цельна и неизменна. Нет у него физических форм, ни каких-либо иных...
Христос и его ученики всеми силами поддерживали библейский унитаризм:

"Иисус отвечал ему: первая из всех заповедей: слушай, Израиль! Господь Бог наш есть Господь единый; и возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душею твоею, и всем разумением твоим, и всею крепостию твоею, - вот первая заповедь!" (Мк. 12:29-30).

"Как вы можете веровать, когда друг от друга принимаете славу, а славы, которая от Единого Бога, не ищете? "(Ин. 5:44).

"Сия же есть жизнь вечная, да знают Тебя, единого истинного Бога, и посланного Тобою Иисуса Христа." (Ин. 17:3).

"Ты веруешь, что Бог един: хорошо делаешь; и бесы веруют, и трепещут." (Иак. 2:19).

"Един Законодатель и Судия, могущий спасти и погубить." (Иак. 4:12).

"Ибо вкрались некоторые люди, издревле предназначенные к сему осуждению, нечестивые, обращающие благодать Бога нашего в повод к распутству и отвергающиеся единого Владыки Бога... Это люди, отделяющие себя (от единства веры), душевные, не имеющие духа... Единому Премудрому Богу, Спасителю нашему чрез Иисуса Христа Господина нашего, слава и величие, сила и власть прежде всех веков, ныне и во все веки. Аминь." (Иуды. 1:4, 19, 25).

"Единому Премудрому Богу, через Иисуса Христа, слава во веки. Аминь." (Рим. 14:26).

"Мы знаем, что идол в мире ничто, и что нет иного Бога, кроме Единого." (1 Кор. 8:4).

"Царю же веков нетленному, невидимому, единому премудрому Богу честь и слава во веки веков. Аминь." (1Тим. 1:17).

"Ибо един Бог, един и посредник между Богом и человеками, человек Христос Иисус." (1 Тим. 2:5).

"Единый сильный Царь царствующих и Господь господствующих, единый имеющий бессмертие, Который обитает в неприступном свете, Которого никто из человеков не видел и видеть не может. Ему честь и держава вечная! Аминь." (1Тим. 6:15-16).

"И поют песнь Моисея, раба Божия, и песнь Агнца, говоря: велики и чудны дела Твои, Господи Боже Вседержитель! Праведны и истинны пути Твои, Царь святых! Кто не убоится Тебя, Господи, и не прославит имени Твоего? ибо Ты един свят. Все народы придут и поклонятся пред Тобою, ибо открылись суды Твои." (Отк. 15:3-4).

Во всех текстах Синодального перевода под двусмысленным номенклатурным словом «единый» лежит простое древнееврейское и греческое числительное «один». Передавая Божьему народу Тору, Моисей предостерег: «Итак, Израиль, слушай постановления и законы, которые я [сегодня] научаю вас исполнять, дабы вы были живы [и размножились], и пошли и наследовали ту землю, которую Господь, Бог отцов ваших, дает вам [в наследие]; не прибавляйте к тому, что я заповедую вам, и не убавляйте от того; соблюдайте заповеди Господа, Бога вашего, которые я вам [сегодня] заповедую» (Втор. 4:1-2). Совершенно очевидно, что добавление или убавление от библейского описания Бога, является нарушением и искажением самого слова Всевышнего. А именно это и делает учение о Троице: оно убавляет от цельности и неделимости Всевышнего и прибавляет слияние с чуждыми языческими концепциями божества. Налицо искажение сути естества Всевышнего, - вернейший признак идолопоклонства.
Последствия такого насилия над словом Божьим очевидны: нарушение единства духа и веры; раскол в стане монотеистического лагеря, открывающий путь религиозной мизантропии; подавление истинной доктрины о единстве Бога и человека, лишающее личного духовного пути спасения; утверждение тенденции поклонения материальным идолам и образам; отказ от единства закона и единого взгляда на путь достижения святости, порождающий острейшие разногласия цивилизаций и метакультур... Не без оснований будет сказано, что одной из причин современного противостояния Севера и Юга является отход от библейской доктрины о естестве Бога.

Нарушение единства духа и веры

Ап. Павел призывает верующих к сохранению единства духа и веры:

"Итак... умоляю вас поступать достойно звания, в которое вы призваны, со всяким смиренномудрием и кротостью и долготерпением, снисходя друг ко другу любовью, стараясь сохранять единство духа в союзе мира... доколе все придем в единство веры." (Еф. 4:1-3, 13)

Единство веры подразумевает единую религию, начавшуюся с Авраама, создателя унитаризма, духовного отца трех монотеистических религий, перешедшую через Исаака и Иакова к Патриархам, затем Моисею, передавшему Божьему народу законодательство унитаристской веры. Религия Нового Завета едина с религией, описанной в книгах, которые весьма условно названы «Ветхим Заветом». Книга Откровения подытоживает многовековой путь развития этой религии, изображая яркую, торжественную картину единодушного поклонения Божьего народа Единому Богу:

"И видел я как бы стеклянное море, смешанное с огнем; и победившие зверя и образ его, и начертание его и число имени его, стоят на этом стеклянном море, держа гусли Божии, и поют песнь Моисея, раба Божия, и песнь Агнца, говоря: велики и чудны дела Твои, Господи Боже Вседержитель! Праведны и истинны пути Твои, Царь святых! Кто не убоится Тебя, Господи, и не прославит имени Твоего? ибо Ты един свят. Все народы придут и поклонятся пред Тобою, ибо открылись суды Твои."(Отк. 15:2-4)

Дети Божьи, победившие своим служением архипротивника-Богоборца, поют песнь Агнца, т. е. Иисуса Христа, а начинают ее песней Моисея. Песнь Моисея, как мы знаем, была записана в Торе, в 32-ой главе Книги Второзакония, как итог служения великого Пастыря израильского народа; а песнь Христа дана нам только здесь, в откровении об эсхатологическом конце времен, что подразумевает, что лишь тогда закончится служение Христа. Тот факт, что эти триумфальные песни сложены воедино говорит о единстве веры, о единстве религии, которая началась служением Моисея и привела к окончательной победе служением Христа. Совершенно очевидно, что эта единая песнь Моисея-Агнца возносит хвалу единому святому Господу Богу Вседержителю, Царю Святых, поскольку именно Он один является инициатором, стратегом и вдохновителем борьбы и победы над вселенским злом и грехом. В конце времен «открываются суды» Божьи, т.е. Его замыслы, Его стратегия, которая привела праведников к победе. Единая вера, единое упование библейского Израиля, учеников Христа, является орудием, посредством которого достигается победа. Все преграды и помехи, стоящие на пути этого единства, отвлекают человечество от достижения победы над злом и грехом. Нарушая единство библейской веры, человек вступает в противоборство с Богом и Его планом спасения. Делается ли это осмысленно, либо по недостатку ведения? Этот вопрос каждый читатель должен задать лично себе.

Подавление истинной доктрины о единстве Бога и человека

Ложные учения инспирируется нечистыми духами лжи с целью отвлечь, отвести человека от истинной доктрины, сбить его с прямого пути спасения, ввести его в нечистоту, таким образом отделяя от Бога. Нечистота учения о Троице распространяется несколькими тезисами среди которых тезис о том, что человек не способен достичь святости Христа в силу того, что Христос - не совсем человек, он - богочеловек. Этот тезис входит в прямое противоречие с целым рядом стихов Нового Завета:

"Посему Он должен был во всем уподобиться братиям, чтобы быть милостивым и верным первосвященником пред Богом, для умилостивления за грехи народа. Ибо, как Сам Он претерпел, быв искушен, то может и искушаемым помочь."(Евр. 2:17-18).

Традиционное христианство толкует этот стих так: Бог должен был уподобиться братьям... Возникает сразу несколько вопросов: есть ли у Бога братья? как может Бог выступать одновременно в роли священника (посредника) и самого Бога? как может Бог претерпеть? разве Бог может быть искушаем? как можно считать Иисуса во всем уподобленным братьям (т.е. людям), если он остается Богом?..

Понятно, что все эти вопросы приводят в тупик, и причина - неправильное толкование. Иисус, первенец рода человеческого, не является Богом. Он во всей полноте выполнил заповедь, обращенную к человечеству: освящайтесь и будьте святы, ибо Я [Господь, Бог ваш] свят (Лев. 11:44, 45, 20:7, 1 Пет. 1:15, 16). Безвыходен и тезис о том, что человеку невозможно исполнить Божий Закон. Он приводит к очевидному выводу, что Бог, на самом деле, отстраняет человека от спасения, требуя от него невозможного, - совершенно крамольная богоборческая идея, ведь через Моисея сказано: Соблюдайте постановления Мои и законы Мои, которые исполняя, человек будет жив. Я Господь [Бог ваш] (Лев. 18:5).

Учение о Троице породило еще один ложный тезис: Иисус - Бог, еще и потому, что зачат сверхъестественно от самого Бога, а не от мужчины. Дети Божии, в самом деле, зачинаются от Бога:

"Тем, которые приняли Его, верующим во имя Его, дал власть быть чадами Божиими, которые ни от крови, ни от хотения плоти, ни от хотения мужа, но от Бога родились." (Ин. 1:12-13).

Чтобы стать дитем Божиим необходимо родиться от Бога, и это происходит с теми, кто верит во власть (имя) Бога, врученную Мессии, кто принимает Мессию Израиля таким, какой он есть на самом деле. Тезис о том, что от Бога родился один лишь Иисус очевидно противоречит этому тексту Иоанна. Более того, он противоречит и принципу высказанному самим Христом:

"Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух." (Ин. 3:6).

Как же в свете вышесказанного понять фразу: он должен был уподобиться во всем братьям? Библейская мистика говорит о том, что Христос - это первый и уникальнейший (Синодальный перевод: первородный) из человеческих духов, достигших совершенства:

"Вы приступили к горе Сиону и ко граду Бога живого, к небесному Иерусалиму и тьмам Ангелов, к торжествующему собору и церкви первенцев, написанных на небесах, и к Судии всех Богу, и к духам праведников, достигших совершенства, и к Ходатаю нового завета Иисусу, и к Крови кропления, говорящей лучше, нежели Авелева. Смотрите, не отвратитесь и вы от говорящего." (Евр. 12:22-25)

Достигнув духовного совершенства через прилепление к Господу, он получил следующее наиславнейшее задание: искупить человечество. Его последний приход на землю, его последнее воплощение, не было связано с искуплением своих собственных грехов, но было всецело посвящено искуплению грехов Божьего народа:

"И придет Искупитель Сиона и сынов Иакова, обратившихся от нечестия, говорит Господь." (Ис. 59:20, см. также Мт. 1:21, Рим. 11:26).

Автору Послания к Евреям необходимо было указать, что высочайший человеческий дух, достигший совершенства, пришел на землю для того, чтобы искупить Божий народ, но не в виде ангела, и даже не в виде царя-освободителя (по крайней мере, не в этот раз), а в виде простого иудея, подверженного страданиям и лишениям, чтобы уподобиться во всем братьям, т. е. даже тем из них, кто перенес тяжелейшие муки (в том числе и крестные), чтобы сделаться ходатаем за преступников Божьего завета:

"[Господи!] кто поверил слышанному от нас, и кому открылась мышца Господня? Ибо Он взошел пред Ним, как отпрыск и как росток из сухой земли; нет в Нем ни вида, ни величия; и мы видели Его, и не было в Нем вида, который привлекал бы нас к Нему. Он был презрен и умален пред людьми, муж скорбей и изведавший болезни, и мы отвращали от Него лице свое; Он был презираем, и мы ни во что ставили Его. Но Он взял на Себя наши немощи и понес наши болезни; а мы думали, что Он был поражаем, наказуем и уничижен Богом. Но Он изъязвлен был за грехи наши и мучим за беззакония наши; наказание мира нашего было на Нем, и ранами Его мы исцелились. Все мы блуждали, как овцы, совратились каждый на свою дорогу: и Господь возложил на Него грехи всех нас. Он истязуем был, но страдал добровольно и не открывал уст Своих; как овца, веден был Он на заклание, и как агнец пред стригущим его безгласен, так Он не отверзал уст Своих. От уз и суда Он был взят; но род Его кто изъяснит? ибо Он отторгнут от земли живых; за преступления народа Моего претерпел казнь. Ему назначали гроб со злодеями, но Он погребен у богатого, потому что не сделал греха, и не было лжи в устах Его. Но Господу угодно было поразить Его, и Он предал Его мучению; когда же душа Его принесет жертву умилостивления, Он узрит потомство долговечное, и воля Господня благоуспешно будет исполняться рукою Его. На подвиг души Своей Он будет смотреть с довольством; чрез познание Его Он, Праведник, Раб Мой, оправдает многих и грехи их на Себе понесет. Посему Я дам Ему часть между великими, и с сильными будет делить добычу, за то, что предал душу Свою на смерть, и к злодеям причтен был, тогда как Он понес на Себе грех многих и за преступников сделался ходатаем."(Ис. 53).

Богу было угодно, чтобы ходатаем за преступников стал тот, кто не согрешил, но в полной мере испытал тяжесть наказания за грехи. Именно такой подвиг души открывал истинный характер Всевышнего, Его любовь по отношению к свои детям, даже к тем, кто согрешает и отступает от Него. Своим подвигом Христос указал путь совершенства сверхъестественного, но, тем не менее, абсолютно доступного и постижимого человеком:

"Вы слышали, что сказано: люби ближнего твоего и ненавидь врага твоего. А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас, да будете сынами Отца вашего Небесного, ибо Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных. Ибо если вы будете любить любящих вас, какая вам награда? Не то же ли делают и мытари? И если вы приветствуете только братьев ваших, что особенного делаете? Не так же ли поступают и язычники? Итак будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный." (Мт. 5:42-48).

Вот от этого пути совершенства и отвлекает учение о Троице, подпитывая иллюзию-отговорку о том,
что только Христос мог и может достичь совершенства. :thumbsup:]]> Vavilon Fri, 10 Feb 2012 05:16:15 +0200 http://www.bible.com.ua/forum/viewtopic.php?f=2&t=1309&sid=e80e0bfd459808d82a6f4d2b8a71e8f9 http://www.bible.com.ua/forum/viewtopic.php?f=2&t=1309&sid=e80e0bfd459808d82a6f4d2b8a71e8f9 Re: Сущность Христа!? Scherman, я Вам уже всё написал. Вы разве не видите?

В Иоанна 2:19-21 Иисус говорил о Своём воскресении.

"Иисус сказал им в ответ: разрушьте храм сей, и Я в три дня воздвигну его.
На это сказали Иудеи: сей храм строился сорок шесть лет, и Ты в три дня воздвигнешь его?
А Он говорил о храме тела Своего. Когда же воскрес Он из мертвых, то ученики Его вспомнили,
что Он говорил это, и поверили Писанию и слову, которое сказал Иисус."(Иоанна 2:19-22)

ВОЗДВИГНУ = ВОСКРЕСНУ, ТЕПЕРЬ ВАМ ПОНЯТНО ИЛИ НЕТ?

Scherman, объясните мне следующие места Писания:

"Уверовавших чрез Него в Бога, Который воскресил Его из мертвых и дал Ему славу,
чтобы вы имели веру и упование на Бога."(1Петра 1:21) :bible:
"Ибо если устами твоими будешь исповедывать Иисуса Господом и сердцем твоим веровать,
что Бог воскресил Его из мертвых, то спасешься."(Рим. 10:9) :bible:
======================================================================================
Вы разве не видите, что речь идёт о ВОСКРЕСЕНИИ.

Если не видите, то Вам надо мазь для глаз. У Иисуса спросите, у Него есть.

"Советую тебе купить у Меня золото, огнем очищенное, чтобы тебе обогатиться,
и белую одежду, чтобы одеться и чтобы не видна была срамота наготы твоей,
и глазною мазью помажь глаза твои, чтобы видеть."(Отк. 3:18) :bible:]]> Vavilon Fri, 10 Feb 2012 04:45:26 +0200 http://www.bible.com.ua/forum/viewtopic.php?f=2&t=1267&sid=e80e0bfd459808d82a6f4d2b8a71e8f9 http://www.bible.com.ua/forum/viewtopic.php?f=2&t=1267&sid=e80e0bfd459808d82a6f4d2b8a71e8f9 Re: Правда о "душе"!!! Orthodox, а теперь подтвердите Ваше утверждение Писанием, а именно:

Лоно Авраамово находилось в аду. На лоне Авраамовом пребывали дети Авраама - все те, кто поступал подобно Аврааму.
Сейчас лоно Авраамово уже не существует, после того, как Бог Сын в Великую Субботу сошёл в ад и разрушил его, все дети Авраама переселились в рай.]]> Vavilon Fri, 10 Feb 2012 04:33:09 +0200 http://www.bible.com.ua/forum/viewtopic.php?f=2&t=1339&sid=e80e0bfd459808d82a6f4d2b8a71e8f9 http://www.bible.com.ua/forum/viewtopic.php?f=2&t=1339&sid=e80e0bfd459808d82a6f4d2b8a71e8f9 Re: Святой Дух - Личностью не является! – И вот почему? Scherman, обратите внимание на то, что сказано в Писании о примудрости:

"Премудрость возглашает на улице, на площадях возвышает голос свой,
в главных местах собраний проповедует, при входах в городские ворота говорит речь свою: «доколе, невежды, будете любить невежество? доколе буйные будут услаждаться буйством? доколе глупцы будут ненавидеть знание? Обратитесь к моему обличению: вот, я изолью на вас дух мой, возвещу вам слова мои. Я звала, и вы не послушались; простирала руку мою, и не было внимающего;и вы отвергли все мои советы, и обличений моих не приняли. За то и я посмеюсь вашей погибели;порадуюсь, когда придет на вас ужас; когда придет на вас ужас, как буря, и беда, как вихрь, принесется на вас; когда постигнет вас скорбь и теснота.Тогда будут звать меня, и я не услышу; с утра будут искать меня, и не найдут меня... не приняли совета моего, презрели все обличения мои..., а слушающий меня будет жить безопасно и спокойно, не страшась зла." (Притчи 1:20-28) :bible:

ПРИМУДРОСТЬ

её действия:

1. возглашает на улице

2. возвышает голос свой

3. проповедует

4. говорит речь свою

5. обличает

6. изливает свой дух

7. возвещает свои слова

8. зовёт

9. простирает руку свою

10. советует

11. обличает

её чувства и эмоции:

12. смеётся

13. радуется

действия по отношению к ней:

14. её нужно звать и искать

15. может не слышать

16. можно не найти

17. её полезно слушать

Читаем и считаем далее:

"Не премудрость ли взывает?... Она становится на возвышенных местах, при дороге, на распутиях; она взывает у ворот при входе в город, при входе в двери: «к вам, люди, взываю я, и к сынам человеческим голос мой! Научитесь, неразумные, благоразумию, и глупые — разуму. Слушайте, потому что я буду говорить важное, и изречение уст моих — правда; ибо истину произнесет язык мой, и нечестие — мерзость для уст моих; все слова уст моих справедливы; нет в них коварства и лукавства; все они ясны для разумного и справедливы для приобретших знание. Примите учение мое, а не серебро; лучше знание, нежели отборное золото;"(ПРитчи 8:1-10) :bible:

18. взыват

19. стоит на возвышености

20. имеет уста

21. у неё есть язык

22. имеет собственное учение
================================================================================

Scherman, а давайте соберём ещё один вселенский собор и ОБОЖЕСТВИМ примудрость,
как ОБОЖЕСТВИЛИ в 4-м веке Иисуса и святой дух.
Посмотрите сколько всего есть у примудрости.
НУ ЧЕМ НЕ БОГ. И БУДЕМ С РАДОСТЬЮ В СЕРДЦЕ ВЕРИТЬ В ЧЕТВЁРИЦУ. :thumbsup:]]> Vavilon Fri, 10 Feb 2012 04:00:30 +0200 http://www.bible.com.ua/forum/viewtopic.php?f=2&t=1188&sid=e80e0bfd459808d82a6f4d2b8a71e8f9 http://www.bible.com.ua/forum/viewtopic.php?f=2&t=1188&sid=e80e0bfd459808d82a6f4d2b8a71e8f9 Re: Молитва до святих. Orthodox, это не я, а Вы гавкаете. Сами написали: "Более злая и гавкучая - Ортодокс."
Я Вас за язык не тянул. Вот и получается, что Вы пёс, а не я.
Это для Вас:
"Стражи их слепы все и невежды: все они немые псы, не могущие лаять,
бредящие лежа, любящие спать. И это псы, жадные душею, не знающие сытости;
и это пастыри бессмысленные: все смотрят на свою дорогу,
каждый до последнего, на свою корысть."(Исаия 56:10,11)
"А вне — псы и чародеи, и любодеи, и убийцы, и идолослужители,
и всякий любящий и делающий неправду."(Отк. 22:15)
=====================================================================================
Вы так и не нашли ни одной библейской цитаты, где кто-то молился бы святому.
Где например написано, что Павел молился на то время убитому Стефану или Иакову.
Не была и не будет никогда истинной Ваша ЕРЕСЬ про молитвы "святым".
Перестаньте нести чушь дорогой АРТЕМОН. :wink:]]> Orthodox Thu, 09 Feb 2012 23:52:37 +0200 http://www.bible.com.ua/forum/viewtopic.php?f=2&t=1188&sid=e80e0bfd459808d82a6f4d2b8a71e8f9 http://www.bible.com.ua/forum/viewtopic.php?f=2&t=1188&sid=e80e0bfd459808d82a6f4d2b8a71e8f9 Re: Молитва до святих.
Vavilon писал(а): Если я попрошу Вас помолиться за меня - это не молитва к Вам, а просьба. И молиться Вы будите Богу, а не святым.

Любое молитвенное обращение к святому – это обращение к Богу. Так же, как обратился римский сотник к Иисусу Христу через своих слуг. Сотник не видел Христа и не молился Иегове. Иисус не просто одобрил такую веру сотника, но и удивился, сказав, что не нашёл такой веры в Израиле. Если Иисус не нашёл, зачем вы пытаетесь нам построить свои доказательства на ветхом завете? Отвечайте, вы лучше знаете, как обращаться к Богу, чем Иисус Христос?
Vavilon писал(а):"Так умер Саул за свое беззаконие, которое он сделал пред Господом, за то, что не соблюл слова Господня и обратился к волшебнице с вопросом."(1Парал. 10:13) ПОЧЕМУ???
"Когда ты войдешь в землю, которую дает тебе Господь Бог твой, тогда не научись делать мерзости, какие делали народы сии: не должен находиться у тебя проводящий сына своего или дочь свою чрез огонь, прорицатель, гадатель, ворожея, чародей, обаятель, вызывающий духов,
волшебник и вопрошающий мертвых; ибо мерзок пред Господом всякий, делающий это, и за сии-то мерзости Господь Бог твой изгоняет их от лица твоего; будь непорочен пред Господом Богом твоим; ибо народы сии, которых ты изгоняешь, слушают гадателей и прорицателей, а тебе не то дал Господь Бог твой."(Втор. 18:9-14)

Если вы так ратуете за соблюдение постановлений ветхого завета, то почему не обрезываетесь? Почему жертвы не приносите? Вы – лживые собаки, свидетели йоговые. Когда вам надо тявкнуть против Церкви – вы поднимаете ветхий завет, а сами его не соблюдаете.
Отвечу уже и на этот вопрос - о вызывающих мёртвых. Да, в ВЗ было запрещено обращаться к умершим. И мы к УМЕРШИМ не обращаемся в молитвах. Мы не обращаемся к Лютеру, вашему масону-сатанисту Чарльзу Расселу и другим покойникам. Мы обращаемся к ЖИВЫМ во Христе. А до Христа, в ветхом завете, все до единого отправлялись в ад и обращаться к ним с молитвой было бесполезно – непреодолимая стена разделяла людей и Бога. Зато обращались в молитвах к Ангелам, которые видели лицо Бога и молились за людей. В Новом Завете святые и Бог – ЕДИНЫ, как бы вам, собачьим потрохам – сатанистам йоговым этого не хотелось!Святые во Христе стали даже выше Ангелов. Христос не напрасно умер .
Vavilon писал(а): ОСУЖДЕНИЕ ЗА ТО, ЧТО ОБРАТИЛСЯ К "СВЯТОМУ". ВОТ И ВСЯ ПРАВДА!!![/i]
Вся правда в том, что вы не только писать не научились, но и читать, и разницу между Новым Заветом и ветхим по скудоумию своему не видите. Вы уже всех достали своей тупостью, господин Буратино, идите… в школу!!!]]> Orthodox Thu, 09 Feb 2012 23:26:24 +0200 http://www.bible.com.ua/forum/viewtopic.php?f=4&t=1250&sid=e80e0bfd459808d82a6f4d2b8a71e8f9 http://www.bible.com.ua/forum/viewtopic.php?f=4&t=1250&sid=e80e0bfd459808d82a6f4d2b8a71e8f9 Re: Воскреснет ли душа или только тело?
Михаил Баск писал(а):
Nata писал(а):Ортодокс, по-вашему все йоги, все буддисты (а среди буддистов много святых)/.../

Что, съел, братец Ортодокс? :shock:

Да, брат Михаил.
Nata писал(а):Ортодокс, по-вашему все йоги, все буддисты (а среди буддистов много святых) - одержимые?

Я, честное слово, не знаю ни одного святого буддиста. Может быть Вы мне подскажете в Православном календаре день памяти хоть одного из буддистов? Или икону этого буддиста представите? Или мощи? Или житие?
Nata писал(а):Как быть с опытом выхода души из тела? Они все больные, шизофреники?
Нет, конечно. Вот пример: [2 Кор.12:2] «Знаю человека во Христе, который назад тому четырнадцать лет (в теле ли - не знаю, вне ли тела - не знаю: Бог знает) восхищен был до третьего неба». Другой пример – Моисей, который беседовал с Господом на Фаворе.
Nata писал(а): Опять же, действия реанимации не всегда дают результат, но человек может ожить, даже тогда, когда реанимацию прекратили. Почему? Здесь дело не только в физиологии.
И это правда. Были неоднократно случаи, когда реанимацию прекращали именно из-за отсутствия признаков её эффективности, оставляли труп и уходили, а труп самостоятельно оживал. Действительно учебники физиологии не объясняют этих фактов.
Nata писал(а): Еще много таких примеров, и все они противоречат писанию. Чему верить?
Но пока я не вижу ни одного примера, противоречащего Писанию. Будьте добры, приведите хотя бы один.
Nata писал(а): А с Вами ничего подобного не происходило? Видимо нет.
Много чего происходило, дорогая сестра, но Писание как раз и проливает нам свет на происходящее. Без Писания мы ходим во тьме собственных заблуждений, примером чего явились высказывания antara.]]> svetzaveta Thu, 09 Feb 2012 19:31:47 +0200 http://www.bible.com.ua/forum/viewtopic.php?f=11&t=1341&sid=e80e0bfd459808d82a6f4d2b8a71e8f9 http://www.bible.com.ua/forum/viewtopic.php?f=11&t=1341&sid=e80e0bfd459808d82a6f4d2b8a71e8f9 Молитвенный "Жертвенник" Авеля!
МОЛИТВЕННЫЙ "ЖЕРТВЕННИК" АВЕЛЯ!

..Человек, который живёт только своим плотским умом - никогда не познает ВЕЛИКОГО БЛАГОСЛОВЕНИЯ БОЖИЯ!
Но сказано - Исаия 66:2 - ..а вот на кого Я призрю: на СМИРЁННОГО и СОКРУШЁННОГО духом, и на трепещущего
пред Словом Моим!"... потому что к ПОДНОЖИЮ МОЛИТВЕННОЙ ГОЛГОФЫ - приходят только кроткие и смирённые
сердечки, и прося у Господа Усыновления и Прощения, умаляются и сокрушаются... и как сказано -
..а гордым Бог - противиться...почему - многие и многие Души - не понимают своим ЧЕЛОВЕЧЕСКИМ умом -
ОГНЯ РЕВНОСТИ в ПЯТИДЕСЯТНИЦЕ ДУХА СВЯТОГО??? потому что они понимают и Служат Богу - по "плоти",
А -ДУХОВНАЯ, МОЛИТВЕННАЯ ДУША - СЛУЖИТ БОГУ - в Ревности кроткого сердечка, умаляясь как Дитя...
И Дух Святой - наполняет сердечко в Силе Свыше - Эту Благодать - умом человеческим не описать...
её можно только - ЧУВСТВОВАТЬ... и как сказано.. возрастайте в ЧУВСТВОВАНИЯХ ХРИСТА,...
возрастайте , Дорогие в Молитвенной ВЕРЕ, НАДЕЖДЕ И ЛЮБВИ... а Любовь Божия излилась в наши
сердечки и смирённые Души - ДУХОМ СВЯТЫМ!! , а тем , кто не имеет Благодати Божией -
вот совет - Молись и Молись! и Господь тебя всегда - Благословит, потому что ДОМ ГОСПОДНИЙ -
есть ДОМ МОЛИТВЫ, и наши сердечки - есть "маленький храм" - в котором или - помыслы плотские,
или - Молитвенный Жертвенник - Во славу Господа! А если мы имеем ВНУТРЕННИЙ, МОЛИТВЕННЫЙ
ЖЕРТВЕННИК, то что должно в нём быть?? как Вы думаете, Дорогие Друзья?? давайте вспомним
Авеля.. у меня есть несколько стихотворений на эту тему.. Авель принёс Господу - от "Первородных"
стада своего, он принёс овечку - смирённую и кроткую, и сокрушённую... и он принёс прежде всего
пред Лицо Господне - СВОЁ СЕРДЕЧКО! и был Благословлён - ОГНЁМ БЛАГОДАТИ! а Каин -???
а Каин принёс по своему - сердечному плоду - от ПЛОДОВ ЗЕМЛИ... от ПОМЫСЛОВ ВНЕШНЕГО МИРА....
и в нём обитали , в его сердечке обитали - Страсти и Желания и Плоды - Внешнего мира...
и ОН - ЭТИМИ ПЛОДАМИ - ХОТЕЛ УГОДИТЬ БОГУ!!! но Господу - разве можно угодить ВНЕШНИМ МИРОМ????
Мы можем быть и внешне -очень и очень привлекательными и весёлыми и умными...ит.д. но давайте
посмотрим, что сказал Пророку Самуилу Господь , когда он пошёл к Иессею - Помазать Царя над
Израилем - Бог не смотрит на лице человека...ОН СМОТРИТ НА СЕРДЦЕ, а чтобы очиститься и освятиться,
Мы можем только приходить к Молитвенной Голгофе, и возжигая в сердечке Огонёк Веры и Надежды -
умаляться пред Лице Господне и просить ВЕЧНОГО УСЫНОВЛЕНИЯ И БЛАГОСЛОВЕНИЯ В ДУХЕ СВЯТОМ,
и как сказано, и когда придёт ...в сердечко - ДУХ ИСТИНЫ, ДУХ УТЕШИТЕЛЬ , то и поведёт, ВАС,
ДОРОГИЕ ДРУЗЬЯ , в "НОВУЮ ЗЕМЛЮ", в ДУХОВНЫЕ ОБЕТОВАНИЯ БОЖИИ...Молитесь и Ревнуйте, и приносите
к Господу все Ваши нужды и прошения.. и Господь никогда не оставит Вас, потому что
ОН - есть ДЫХАНИЕ ЖИВОЕ, ЖИЗНЬ В ДУХЕ И В ИСТИНЕ! а Служение в Духе и по Духу мы получаем в
Благословенной "Печати" в Ангельских Святых Языках, когда "Огонёк" Силы Духа Святого сходит
на наш СЕРДЕЧНЫЙ, МОЛИТВЕННЫЙ ЖЕРТВЕННИК, и в Силе Свыше, в Дарах Благодати - нас Благословляет,
и Омывает, и наставляет, что бы мы были приготовленными и "обелёнными" к Пришествию Господа! Аминь!]]> moisei Thu, 09 Feb 2012 18:56:01 +0200 http://www.bible.com.ua/forum/viewtopic.php?f=1&t=1207&sid=e80e0bfd459808d82a6f4d2b8a71e8f9 http://www.bible.com.ua/forum/viewtopic.php?f=1&t=1207&sid=e80e0bfd459808d82a6f4d2b8a71e8f9 Re: Конец ли Закона - Христос ? Бог всё сказал через Своих Пророков, читайте : http://www.proza.ru/2011/01/06/671
Христос возвеличил Законы Отца в Духе Истины. :!:]]> svetzaveta Thu, 09 Feb 2012 17:05:03 +0200 http://www.bible.com.ua/forum/viewtopic.php?f=11&t=1340&sid=e80e0bfd459808d82a6f4d2b8a71e8f9 http://www.bible.com.ua/forum/viewtopic.php?f=11&t=1340&sid=e80e0bfd459808d82a6f4d2b8a71e8f9 ДОЛЖНО ВАМ "РОДИТЬСЯ СВЫШЕ!" (статья)
ДОЛЖНО ВАМ "РОДИТЬСЯ СВЫШЕ!" :bible1:

Дорогие Друзья! в этих маленьких вопросах и ответах, вы сможете более ясно усмотреть свой Молитвенный Узкий Путь, в котором ведет нас -
Дух Святой, Дух Истины, Дух Утешитель, мы не знаем как Молиться, как "Одеться", чтобы сердечко было "Освящённым", мы не знаем что и как "покушать",
что бы не "умереть" Духовно, но как и сказано, сам Дух Святой Ходатайствует за нас - Воздыханиями Неизречеными...в знамении Ангельских Языков!
О которых мы должны Ревновать - что бы получить "Печать", и в которых мы должны - ВОЗРАСТАТЬ, Освящаться, Умаляться и исполняться в Силе Свыше,
что бы всегда в нашем смирённом и кротком сердечке были "Живые Небеса" - Великой Пятидесятницы Духа Святого!

Иисус Христос сказал:
"Должно вам родиться свыше"
/Иоан.3/7

_1.ЗНАЛ ЛИ ТЫ ОБ ЭТОМ?
Многие люди не знают, что человек должен родиться
свыше.Этому не учат ни в школах, ни в институтах. Знание этого
не требуется при вступлении на какую-либо должность.Об этом
весьма редко проповедуют с кафедры.

_2. ПОЧЕМУ?
Почему человек должен родиться свыше? Иисус
сказал: "Истинно, истинно говорю тебе: если кто не родится
свыше, не может увидеть Царствия Божия" /Иоанн
43:3/. Следовательно, рождение свыше является
"пропуском", непременным условием для входа в Царство
Небесное, Иисус сказал: "Если не обратитесь и не будете как
дети,не войдете в Царство Небесное"/Матф.18:3/.Это значит, что
если ты думаешь попасть на небо, тебе нужно измениться
полностью, так основательно, что ты будешь новым человеком -
новым мужчиной или новой женщиной - родившимся свыше чадом
Божиим.

_3.ЧЕМ НЕ ЯВЛЯЕТСЯ РОЖДЕНИЕ СВЫШЕ?
Чтобы не ввести никого в заблуждение, надо сказать, что
рождение свыше не является перевоплощением после
смерти. Перевоплощение - это такое же самообнадеживание
восточного мира /язычества/,как и теория эволюции западного
мира.Ничто не указывает на то, чтобы мышь после смерти
превратилась в кошку, кошка в собаку, собака в лошадь,лошадь в
обезьяну, обезьяна в женщину, женщина в мужчину.
Рождение свыше не значит также становление членом
какой-либо церкви. "Должно вам родиться свыше" - эти слова
Христос сказал мужу, который уже был влиятельным членом
церкви, который на 8-й день после своего рождения был принесен
к Господу, который был научен Слову Божьему, который
безукоризненно выполнял нравственные нормы Библии, который
постился,был добросовестным в денежных вопросах,являлся членом
правительства. Имя его было Никодим. Никодиму нужно было
родиться свыше. Тебе тоже нужно родиться свыше.

_ 4.ЧТО ЗНАЧИТ - РОЖДЕНИЕ СВЫШЕ?
Иисус рассказал один случай, который, наверное, лучше всего
показывает, что значит рождение свыше. У некоторого отца было
два сына.Младший ушел из дому с сокрытым в сердце грехом.Он не
поддерживал связи с отцом, отношения прервались. Они как бы
умерли друг для друга. Но потом, когда сын пришел в
себя, покаялся и, попросив прощения за содеянное зло, вернулся
обратно к отцу, отец сказал старшему сыну: "О том надобно
радоваться и веселиться, что брат твой этот был мертв и
ожил"./Лук.15:32/Именно это и есть рождение свыше: возвращение
к Тому, кто дал жизнь; возвращение от своих путей и мыслей к
Богу. Иисус показал этой притчей, каково Отцовское
сердце:тоскующее по блудному чаду, прощающее и любящее. Именно
сегодня Отец ждет тебя. Хочешь ли ты вернуться к Нему?Вместе с
Ним ты можешь начать совершенно новую жизнь.

_ 5. КАК ЭТО - ПРОИСХОДИТ?
Никодим спросил Иисуса : "Как может человек
родиться,будучи стар? "Иисус ответил: "Рожденное от плоти есть
плоть, а рожденное от Духа есть дух". Это та самая
истина, которую позднее Пастер доказал научно: зарождение из
ничего невозможно, и вид рождает вид. Пшеница рождается от
пшеничного семени, рыба от рыбьего семени, человек от
человеческого семени . Так и дитя Божие рождается от Божьего
семени.
Что является Божьим семенем? Апостол Петр
говорит: "Возрожденные не от тленного семени, но от
нетленного, от слова Божия, живого и пребывающего в век"/1
Пет.1:23/. Поэтому, если ты хочешь родиться свыше, прими
посланное свыше Слово Божие. Прими Иисуса Христа, так как Он -
это Слово /Логос/, которое вначале было у Бога, и которое было
Бог/Иоан 1:1/.Что произойдет потом? Библия отвечает: "А
тем, которые приняли Его, верующим во имя Его, дал власть быть
чадами Божиими"/Иоанн 1:12/.
У тебя нет сил изменить самого себя или родить себя
другим,лучшим человеком. Но здесь как раз и говорится: "Он дал
власть". Поэтому не страшись своего бессилия, а прими живое
всесильное СЛОВО в свое сердце сейчас.
Библия говорит: "Сердцем веруют к праведности, а устами
исповедуют ко спасению"/Рим 10:10/.
Исповедание настолько важно при рождении свыше, что Иисус
сказал: "Ибо, кто постыдится Меня и Моих слов в роде сем
прелюбодейном и грешном, того постыдится и Сын Человеческий".
Да даст тебе любящий Бог силу в Духе Святом родится свыше
именно сейчас, сегодня, пока время еще благоприятное.

1*Почему мы получим от Него, чего ни попросим?
!* 1Иоанн 3/21-23/ если сердце наше не осуждает нас, то мы
имеем дерзновение к Богу, и, чего не попросим , получим от Не-
го,потому что соблюдаем заповеди Его и делаем благоугодное пе-
ред Ним.
А заповедь Его та, чтобы мы веровали во имя Сына Его
Иисуса Христа и любили друг друга, как Он заповедал нам.

2* Так кто же рожден от Бога?
!* 1 Ио.5/1/ Всякий верующий, что Иисус есть Христос,
от Бога Рожден...(так-же и всякий верующий в Голос
Духа Святого , в Дары Освящения - рожден от Святого "Семени")

3*Каким образом мы можем назвать Иисуса Христа своим
Господом?
!* 1 Кор.12/3/ никто не может назвать Иисуса Господом,
как только Духом Святым..

4* А если кто Духа Христова не имеет, то что?
!*Рим 8/9/ Если же кто Духа Христова не имеет, тот и не
Его. ( в каждом смирённом и сокрушённом сердечке,
должно быть "Знамя" Надежды , Веры, и Любви, в чём нас и
подкрепляет в Молитве - Дух Утешитель)

5*Любит ли нас дух, живущий в нас?
!* Иак.4/5/ Или вы думаете, что напрасно говорит
Писание: "до ревности любит дух, живущий в нас"?
( Господь Бог - есть ГОСПОДЬ РЕВНИТЕЛЬ!)

6* Что делает Дух /Святой/ ,когда приходит к нам?
!*Иоанн 16/13-15/ Когда же придет Он, Дух истины, то
наставит вас на всякую истину...

7* Все ли верующие в Иисуса Христа напоены одним Духом?
!* 1 Коринф.12/13/ ...все мы одним Духом крестились в
одно тело,Иудеи и Эллины,рабы и свободные,и все напоены одним
Духом.

8* Почему вы знаете Духа истины?
!* Иоанн 14/17/ а вы знаете Его,ибо Он с вами пребывает и
в вас будет.

9*Тела наши - храм Св.Духа?
!* 1 Кор.6/19/ Не знаете ли, что тела ваши суть храм
живущего в вас Святого Духа, которого имеете вы от Бога...?
(.. и в этом Храме должен быть - Жертвенник Хвалы,
чтобы на Жертвеннике "Веры" - сиял Живым, Благоговейным "Огоньком"
Дух Святой - во Славу Всемогущего и Великого Господа!)

10* Когда верующий принимает силу?
!*Деян.1/8/...вы примете силу, когда сойдет на вас Дух
Святый... (в Знамении Ангельских Языков)

11*Что Христос сказал о Духе, Которого имели принять
верующие в Него?
!* Иоанн 7/38-39/ "Кто верует в Меня, у того, как сказано в
Писании, из чрева потекут реки воды живой.
Сие сказал Он о Духе, которого имели принять верующие в
Него;"

12*Что делает Утешитель, Дух Святой?
!*Иоанн14/26/ Утешитель, Дух Святый, Которого пошлет Отец
во имя Мое, научит вас всему и напомнит вам все, что Я говорил
вам.

13*Почему Отец Небесный просящим у Него даст Духа Святого?
Лука11/13,10/ Ибо всякий просящий получает, и ищущий
находит, и стучащему отворят.
Итак,если вы, будучи злы,умеете даяния благие давать детям
вашим,тем более Отец Небесный даст Духа Святого просящим у
Него.

14*Что каждому дается Духом Святым?
!* 1Кор.12/4-10/ ...каждому дается проявление Духа на
пользу:
Одному дается Духом слово мудрости, другому слово
знания, тем же Духом;
Иному вера,тем же Духом;иному дары исцелений,тем же Духом;
Иному чудотворения, иному пророчество, иному различение
духов, иному разные языки, иному истолкование языков.
Все же сие производит один и тот же Дух, разделяя каждому
особо, как Ему угодно.

15*Как поступать, чтобы не исполнять вожделений плоти?
!*Галатам 5/16/ ...поступайте по духу, и вы не будете
исполнять вожделений плоти.

16*А если мы живем духом, то как поступать?
!*Гал.5/25/ Если мы живем духом, то по духу и поступать
должны.

17*Каков плод духа?
!* Гал.5/22-23/ Плод же духа: любовь, радость, мир,
долготерпение, благость, милосердие, вера, кротость,
воздержание, а Плод Духа мы можем получить только в Молитве!
Потому что- мы не можем сами избавиться от многих и многих
пороков внешнего мира, лишь только Дух Святой - ХОДАТАЙ Нашего Сердца,
Он нам даёт силы и Мудрости в Исполнении Слова и Воли Господа!

18*Как делать все, что делаем?
!* Кол.3/23-24/ И все,что делаете,делайте от души,как для
Господа, а не для человеков, зная, что в воздаяние от Господа
получите наследие; ибо вы служите Господу Христу.

19*Если слышу голос?
!* Ио.3/8/ Дух дышет, где хочет, и голос его слышишь,а не
знаешь , откуда приходит и куда уходит: так бывает со
всяким, рожденным от Духа. (Голос Пророческих Даров -
Откровение, сновидение, Видение, Пророчества, Чудотворения, Исцеление)
Потому что Дух Святой - 2нежным колокольчиком" - звенит в душе и говорит-
Ревнуй о Благодати Божией, и приходи к Молитвенной Голгофе, и сердечком -
будешь возрастать и Освящаться в Живые Небеса Господа!

20*Почему душевный человек не принимает того, что от Духа
Божия?
!* 1 Кор 2/14/ Душевный человек не принимает того, что от
Духа Божия, потому что он почитает это безумием; и не может
разуметь, потому что о сем надобно судить духовно.
Даже "плотской " верующий не может принять -своим "Плотским,
человеческим " разумом - ВЕЛИКУЮ СИЛУ БОЖИЮ!
Лишь только когда человек сокрушается и умаляется - как " Дитя",
лишь только тогда в его кроткое сердечко приходит - Сила Свыше
в Духе Святом, в "Знамении" Ангельских Языков.

21*О чем судит духовный человек?
!* 1 Кор 2/15-16/ ...духовный судит о всем, а о нем никто
судить не может.
Ибо кто познал ум Господень, чтобы мог судить его? А мы
имеем ум Христов. (Ум Христов - в Знамении Ангельских Языков,
и в них мы должны ВОЗРАСТАТЬ, чтобы СИЛА ДУХА СВЯТОГО,
в нас пребывала.)

22*Что будет с тем, кто будет хулить Духа Святого?
!* Марк 3/28-29/ Истинно говорю вам: будут прощены сынам
человеческим все грехи и хуления, какими бы ни хулили;
Но кто будет хулить Духа Святого, тому не будет прощения
вовек, но подлежит он вечному осуждению. ]]> svetzaveta Thu, 09 Feb 2012 16:49:33 +0200 http://www.bible.com.ua/forum/viewtopic.php?f=11&t=1325&sid=e80e0bfd459808d82a6f4d2b8a71e8f9 http://www.bible.com.ua/forum/viewtopic.php?f=11&t=1325&sid=e80e0bfd459808d82a6f4d2b8a71e8f9 Re: ОГОНЬ ПЯТИДЕСЯТНИЦЫ - В ДАРАХ СВЯТОГО ДУХА! :bible1:
Дорогие друзья! Эта статья - в основном написана уже к тем, кто имеет -Благословенную "Печать" Духа Святого в
кротком сердечке, в Ангельских Языках! Желаю всем - молитвенной Ревности, как и "Иаков" -который молился до
"Утренней Звёздочки, и Зари", в своём сердечке, и был Благословлён Вовеки! Благословением Силы Свыше - со Знамением -
иных языков, и кто это "Помазание" имеет, тот всегда скажет именно - ВНУТРЕННИМ СЕРДЕЧКОМ - ЖИВ ГОСПОДЬ,
БОГ ВСЕМОГУЩИЙ!, Благословляющий кроткие и смирённые сердца и Души, для Царствия Благодати - В Духе Святом! Аминь!]]> Михаил Баск Thu, 09 Feb 2012 16:48:04 +0200 http://www.bible.com.ua/forum/viewtopic.php?f=4&t=1250&sid=e80e0bfd459808d82a6f4d2b8a71e8f9 http://www.bible.com.ua/forum/viewtopic.php?f=4&t=1250&sid=e80e0bfd459808d82a6f4d2b8a71e8f9 Re: Воскреснет ли душа или только тело?
Nata писал(а):Ортодокс, по-вашему все йоги, все буддисты (а среди буддистов много святых)/.../

Что, съел, братец Ортодокс? :shock:]]> Scherman Thu, 09 Feb 2012 16:44:44 +0200 http://www.bible.com.ua/forum/viewtopic.php?f=2&t=1339&sid=e80e0bfd459808d82a6f4d2b8a71e8f9 http://www.bible.com.ua/forum/viewtopic.php?f=2&t=1339&sid=e80e0bfd459808d82a6f4d2b8a71e8f9 Re: Святой Дух - Личностью не является! – И вот почему?
ИИСУС говорил о святом духе как об «утешителе», который будет учить, руководить и говорить (Иоанна 14:16, 26; 16:13). Греческое слово, которое использовал Иисус для слова «утешитель» (пара́клетос), относится к мужскому роду. Поэтому, когда Иисус упоминал о том, что будет делать этот утешитель, он использовал личные местоимения мужского рода (Иоанна 16:7, 8). С другой стороны, когда для обозначения духа используется греческое слово среднего рода (пне́вма), то в греческом тексте при нем уместным образом используется местоимение среднего рода, что указывает на неодушевленность духа.


"Дух дышит где хочет" (Ин. 3:8). Из этого стиха следует, что Св. Дух Сам по Себе может чего-то хотеть, и может дышать! И после этого Он не личность?! Ничего, Вавилон, продолжайте писать "святой дух" с маленьких букв, а слово "Сатана" с большой, тем самым лучше всяких псевдо-богословских выкладок свидетельствуя о том, кто является вашим истинным хозяином. На остальное жалко своего времени, но я просто умираю со смеху с ваших филологических экскурсов (впрочем, конечно, не ваших, а скопированных из брошюрок "Сторожевой башни"), которые не выдерживают ни малейшей критики. Не знаю кто как, а от вас просто устал. Прощайте, брат в Адаме.]]> Nata Thu, 09 Feb 2012 16:26:46 +0200 http://www.bible.com.ua/forum/viewtopic.php?f=4&t=1250&sid=e80e0bfd459808d82a6f4d2b8a71e8f9 http://www.bible.com.ua/forum/viewtopic.php?f=4&t=1250&sid=e80e0bfd459808d82a6f4d2b8a71e8f9 Re: Воскреснет ли душа или только тело? Scherman Thu, 09 Feb 2012 16:17:53 +0200 http://www.bible.com.ua/forum/viewtopic.php?f=2&t=1220&sid=e80e0bfd459808d82a6f4d2b8a71e8f9 http://www.bible.com.ua/forum/viewtopic.php?f=2&t=1220&sid=e80e0bfd459808d82a6f4d2b8a71e8f9 Re: летосчисление евреев и Иудеев
x@bible писал(а):это мне Элохим дают знать


А! Понятно. Не удивлюсь если завтра от вас придет сообщение, что вы - Единородный Сын Божий!]]> Nata Thu, 09 Feb 2012 16:17:43 +0200 http://www.bible.com.ua/forum/viewtopic.php?f=2&t=1188&sid=e80e0bfd459808d82a6f4d2b8a71e8f9 http://www.bible.com.ua/forum/viewtopic.php?f=2&t=1188&sid=e80e0bfd459808d82a6f4d2b8a71e8f9 Re: Молитва до святих. Чем просьба к Богу отличается от молитвы Богу?]]> Vavilon Thu, 09 Feb 2012 15:53:28 +0200 http://www.bible.com.ua/forum/viewtopic.php?f=2&t=1188&sid=e80e0bfd459808d82a6f4d2b8a71e8f9 http://www.bible.com.ua/forum/viewtopic.php?f=2&t=1188&sid=e80e0bfd459808d82a6f4d2b8a71e8f9 Re: Молитва до святих. Если я попрошу Вас помолиться за меня - это не молитва к Вам, а просьба.

И молиться Вы будите Богу, а не святым.

==================================================================

Саул хотел узнать у Самуила, к тому времени умершего.

И ЧТО ГОВОРИТ ПИСАНИЕ:

1Цар. 28:7-16

"7. Тогда Саул сказал слугам своим: сыщите мне женщину волшебницу, и я пойду к ней и спрошу ее. И отвечали ему слуги его: здесь в Аэндоре есть женщина волшебница.
8. И снял с себя Саул одежды свои и надел другие, и пошел сам и два человека с ним, и пришли они к женщине ночью. И сказал ей Саул: прошу тебя, поворожи мне и выведи мне, о ком я скажу тебе.
9. Но женщина отвечала ему: ты знаешь, что сделал Саул, как выгнал он из страны волшебников и гадателей; для чего же ты расставляешь сеть душе моей на погибель мне?
10. И поклялся ей Саул Господом, говоря: жив Господь! не будет тебе беды за это дело.
11. Тогда женщина спросила: кого же вывесть тебе? И отвечал он: Самуила выведи мне.
12. И увидела женщина Самуила и громко вскрикнула; и обратилась женщина к Саулу, говоря: зачем ты обманул меня? ты — Саул.
13. И сказал ей царь: не бойся; что ты видишь? И отвечала женщина: вижу как бы бога, выходящего из земли.
14. Какой он видом? — спросил у нее Саул. Она сказала: выходит из земли муж престарелый, одетый в длинную одежду. Тогда узнал Саул, что это Самуил, и пал лицем на землю и поклонился.
15. И сказал Самуил Саулу: для чего ты тревожишь меня, чтобы я вышел? И отвечал Саул: тяжело мне очень; Филистимляне воюют против меня, а Бог отступил от меня и более не отвечает мне ни чрез пророков, ни во сне; потому я вызвал тебя, чтобы ты научил меня, что мне делать.
16. И сказал Самуил: для чего же ты спрашиваешь меня, когда Господь отступил от тебя и сделался врагом твоим?"

БЫЛО ЛИ ЭТО ПРАВИЛЬНО - НЕТ!!!

"Так умер Саул за свое беззаконие, которое он сделал пред Господом, за то, что не соблюл слова Господня и обратился к волшебнице с вопросом."(1Парал. 10:13)

ПОЧЕМУ???

"Когда ты войдешь в землю, которую дает тебе Господь Бог твой,
тогда не научись делать мерзости, какие делали народы сии:
не должен находиться у тебя проводящий сына своего или дочь свою чрез огонь,
прорицатель, гадатель, ворожея, чародей, обаятель, вызывающий духов,
волшебник и вопрошающий мертвых; ибо мерзок пред Господом всякий,
делающий это, и за сии-то мерзости Господь Бог твой изгоняет их от лица твоего;
будь непорочен пред Господом Богом твоим; ибо народы сии, которых ты изгоняешь,
слушают гадателей и прорицателей, а тебе не то дал Господь Бог твой."(Втор. 18:9-14)

ОСУЖДЕНИЕ ЗА ТО, ЧТО ОБРАТИЛСЯ К "СВЯТОМУ". ВОТ И ВСЯ ПРАВДА!!! :bible:]]> Orthodox Thu, 09 Feb 2012 15:36:24 +0200 http://www.bible.com.ua/forum/viewtopic.php?f=4&t=1250&sid=e80e0bfd459808d82a6f4d2b8a71e8f9 http://www.bible.com.ua/forum/viewtopic.php?f=4&t=1250&sid=e80e0bfd459808d82a6f4d2b8a71e8f9 Re: Воскреснет ли душа или только тело?
Nata писал(а):Антара, не беспокойтесь, если я расскажу свой опыт, меня ортодокс сразу в тяжёлые больные припишет. Хотя уже диагнозы ставил.
Но ведь вера должна основываться и подтверждаться не только писаниями.

Я согласен, что вера бывает не только [Рим.10:17] "от слышания", но и [Гал.5:22] "Плод же духа". Но [Еф.4:5] "одна вера" спасает, а не много. Не может быть противоречий между Писанием и истинной верой, а antara заявляет о своём исключительном опыте, который противоречит Писаниям.
antara писал(а): Я расскажу что происходит на самом деле Ап Павел не очень подробно раскрыл нам тайну превращения тела душевного в тело духовное \при последней трубе\
Видите? Он расскажет, что происходит на самом деле при последней трубе, хотя последняя труба ещё не звучала!
antara писал(а): Сам процесс смерти человека это одна физиология

Здесь уже пошла чистая глупость. Смерть - не процесс, а результат процесса умирания - некроза, апоптоза и аутофагии. И к физиологии он тоже отношения не имеет - физиология изучает жизнь, а смерть изучает патология.
antara писал(а): но именно в этот момент происходит выброс или скажем всплеск какой то энергии\та самая последняя труба \

Здесь - грубое противоречие Библии и учению святых отцов. Сказано, [1 Кор.15:52] "при последней трубе; ... мертвые воскреснут"[/quote], а этого ещё не было. Так что здесь antara выдаёт чьи-то галлюцинации под видом того, "что происходит на самом деле".
antara писал(а):именно на этот сигнал и приходит духовная сущность \наверно Ангел\ который и освобождает наш Дух \\из тела И вот стало два тела тело душевное мертвое и тело духовное живое\ если интересно расскажу дальше\

Духовное тело, как известно, будет после воскресения. Опять противоречие Библии. Стало быть, antara исповедует ИНУЮ веру, которую святые отцы называли верой бесовской - ПРЕЛЕСТЬЮ.]]> Nata Thu, 09 Feb 2012 15:26:50 +0200 http://www.bible.com.ua/forum/viewtopic.php?f=5&t=1329&sid=e80e0bfd459808d82a6f4d2b8a71e8f9 http://www.bible.com.ua/forum/viewtopic.php?f=5&t=1329&sid=e80e0bfd459808d82a6f4d2b8a71e8f9 Re: помолитесь за участника форума jesuschrist.ru/forum - vo Ножницы - тоже множественное число, но вещь - одна? Может он об этом говорит?]]> Nata Thu, 09 Feb 2012 15:20:36 +0200 http://www.bible.com.ua/forum/viewtopic.php?f=4&t=1250&sid=e80e0bfd459808d82a6f4d2b8a71e8f9 http://www.bible.com.ua/forum/viewtopic.php?f=4&t=1250&sid=e80e0bfd459808d82a6f4d2b8a71e8f9 Re: Воскреснет ли душа или только тело? Но ведь вера должна основываться и подтверждаться не только писаниями.]]> Vavilon Thu, 09 Feb 2012 15:13:45 +0200 http://www.bible.com.ua/forum/viewtopic.php?f=2&t=1339&sid=e80e0bfd459808d82a6f4d2b8a71e8f9 http://www.bible.com.ua/forum/viewtopic.php?f=2&t=1339&sid=e80e0bfd459808d82a6f4d2b8a71e8f9 Re: Святой Дух - Личностью не является! – И вот почему? Солгать детектору = солгать человеку!? ЛОГИКА ВАША.

Minoga И Scherman, Ваши Деяния 5:3,4 СДУЛИСЬ уже давно.


Святой дух — действующая сила Бога.

СОГЛАСНО учению о Троице святой дух — это третье лицо Божества, равное Отцу и Сыну. В одном труде сказано: «Святой Дух — это Бог» («Our Orthodox Christian Faith»).
Слово, которое чаще всего используется для слова «дух» в Еврейских Писаниях,— это слово ру́ах, означающее «дыхание, ветер, дух». В Греческих Писаниях подобное значение имеет слово пне́вма. Указывают ли эти слова на то, что святой дух — это часть Троицы?

Действующая сила.

ТО, КАК в Библии используется выражение «святой дух», показывает, что это управляемая сила, которой пользуется Иегова Бог для исполнения множества своих намерений. В какой-то степени эту силу можно уподобить электричеству — силе, которую можно приспособить для выполнения самых разнообразных дел.

В Бытии 1:2 говорится, что «Дух [евр. ру́ах] Божий носился над водою». В этом случае дух Бога был его действующей силой, которая придавала очертания Земле.

Бог использует свой дух для просвещения тех, кто ему служит. Давид молился: «Научи меня исполнять волю Твою, потому что Ты — Бог мой; Дух [ру́ах] Твой благий да ведет меня в землю правды» (Псалом 142:10). Когда в помощь Моисею были назначены 70 способных мужчин, Бог сказал ему: «Возьму от Духа [ру́ах], который на тебе, и возложу на них» (Числа 11:17).

Мужи Божьи записывали пророчества, «будучи движимы Духом [греч. от пне́вма] Святым» (2 Петра 1:20, 21). Поэтому Писание «богодухновенно» [греч. Тео́пневстос, означающее «вдунутое Богом»] (2 Тимофею 3:16). Кроме того, святой дух руководил некоторыми людьми так, что они видели видения или пророческие сны (2 Царств 23:2; Иоиль 2:28, 29; Луки 1:67; Деяния 1:16; 2:32, 33).

Святой дух побудил Иисуса после крещения пойти в пустыню (Марка 1:12). Дух пламенел в служителях Бога, подобно огню, побуждая их к действию. И он помогал им говорить смело и мужественно (Михей 3:8; Деяния 7:55—60; 18:25; Римлянам 12:11; 1 Фессалоникийцам 5:19).

Посредством своего духа Бог исполняет судебные решения в отношении людей и народов (Исаия 30:27, 28; 59:18, 19). Дух Бога может проникать куда угодно, действуя за людей или против них (Псалом 138:7—12).
«Преизбыточная сила»

ДУХ Бога может давать служителям Бога «преизбыточную силу» (2 Коринфянам 4:7). Это позволяет им претерпевать испытания веры и делать то, что без этого духа было бы им не под силу.

Например, в книге Судей 14:6 говорится о Самсоне: «Сошел на него Дух Господень, и он растерзал льва как козленка; а в руке у него ничего не было». Неужели божественная личность действительно вошла в Самсона или захватила его, заставив его тело сделать то, что он сделал? Нет, согласно другому переводу Библии «сила Господа сделала Самсона сильным» («Today’s English Version»).

В Библии говорится, что, когда Иисус крестился, святой дух сошел на него в виде голубя, а не в виде человека (Марка 1:10). Эта действующая сила Бога позволила Иисусу исцелять больных и воскрешать мертвых. В Луки 5:17 сказано: «Сила Господня являлась в исцелении больных».

Дух Бога наделил силой творить чудеса и учеников Иисуса. В Деяниях 2:1—4 рассказывается, что, когда ученики были вместе в Пятидесятницу, «внезапно сделался шум с неба, как бы от несущегося сильного ветра... И исполнились все Духа Святого и начали говорить на иных языках, как Дух давал им провещавать».
Итак, святой дух давал Иисусу и другим служителям Бога силу делать то, что обычно люди делать не могут.

Не личность.
НО РАЗВЕ в Библии нет стихов, в которых святой дух одушевляется? Есть, но обратите внимание, что говорит по этому поводу католический богослов Эдмунд Фортман: «Хотя этот дух часто описывается как одушевленный, святые писатели [Еврейских Писаний], по всей вероятности, никогда не считали этот дух отдельной личностью и не представляли его как личность в своих трудах» («The Triune God»).

В Писании часто говорится о чем-нибудь неодушевленном как об одушевленном. Говорится, что у мудрости есть дети (Луки 7:35). О грехе и смерти говорится, что они царствуют (Римлянам 5:14, 21). В Бытии 4:7 (в переводе «The New English Bible») говорится: «Грех — это демон, притаившийся у двери», таким образом грех одушевляется как порочный дух, который притаился у двери Каина. Но, конечно, грех — это не духовная личность; точно так же одушевление святого духа не делает его духовной личностью.

Подобным образом в 1 Иоанна 5:6, 8 не только о духе, но и о «воде и крови» говорится, что они «свидетельствуют». Но вода и кровь явно не личности, точно так же не личность и святой дух.

Это согласуется с тем, что в Библии в общем о «Духе Святом» говорится как о неодушевленном, например проводится параллель между святым духом, водой и огнем (Матфея 3:11; Марка 1:8). Люди призываются исполняться святым духом вместо того, чтобы упиваться вином (Ефесянам 5:18). О них говорится, что они исполняются святым духом так же, как мудростью, верой и радостью (Деяния 6:3; 11:24; 13:52). А во 2 Коринфянам 6:6 святой дух упоминается среди других качеств. Такие выражения не встречались бы так часто, если бы святой дух был личностью.

Кроме того, хотя в некоторых библейских стихах сказано, что дух говорит, другие стихи показывают, что в действительности это делается через людей или ангелов (Матфея 10:19, 20; Деяния 4:24, 25; 28:25; Евреям 2:2). Действие духа в таких случаях подобно действию радиоволн, с помощью которых передаются сообщения между людьми, находящимися далеко друг от друга.

В Матфея 28:19 говорится: «Во имя... Святого Духа». Но слово «имя» и в греческом, и в русском языке не всегда означает личное имя. Когда мы говорим «именем закона», мы не подразумеваем человека. Мы ссылаемся на соответствующий закон, на его силу. В одном труде сказано: «Использование здесь слова „имя“ (онома) обычно для Септуагинты и для папирусов при обозначении силы или власти» (Робертсон, «Word Pictures in the New Testament»). Поэтому тот, кто крестится «во имя... Святого Духа», признает силу этого духа: то, что этот дух исходит от Бога и действует по Божьей воле.

«Утешитель».

ИИСУС говорил о святом духе как об «утешителе», который будет учить, руководить и говорить (Иоанна 14:16, 26; 16:13). Греческое слово, которое использовал Иисус для слова «утешитель» (пара́клетос), относится к мужскому роду. Поэтому, когда Иисус упоминал о том, что будет делать этот утешитель, он использовал личные местоимения мужского рода (Иоанна 16:7, 8). С другой стороны, когда для обозначения духа используется греческое слово среднего рода (пне́вма), то в греческом тексте при нем уместным образом используется местоимение среднего рода, что указывает на неодушевленность духа.

Большинство переводчиков, поддерживающих учение о Троице, скрывают этот факт и в Иоанна 14:17, как и во многих других местах, придают слову «дух» значение живого существа, личности. Грамматически это выражается в русском языке в форме винительного падежа. Винительный падеж одушевленных имен существительных мужского рода соответствует родительному падежу, а винительный падеж неодушевленных имен существительных мужского рода — именительному.

Несмотря на то, что здесь «дух» обозначает действующую силу Бога и, следовательно, является неодушевленным именем существительным, во многих переводах Библии винительный падеж слова «дух» соответствует родительному падежу («духа»), что ошибочно указывает на одушевленность духа.

Не часть Троицы

В РАЗЛИЧНЫХ источниках признается, что Библия не поддерживает представления о том, что святой дух — это третье лицо Троицы. Например:
«Нигде в Ветхом Завете мы не найдем четкого указания на Третье Лицо» («Католическая энциклопедия»).
«Иудеи никогда не считали дух личностью; нет никаких веских доказательств и того, что так считал хотя бы кто-нибудь из писателей Ветхого Завета. [...] Обычно Святой Дух представляется в Евангелиях и в Деяниях как Божья сила или мощь» (католический богослов Э. Фортман).

«В В[етхом] З[авете] не дается представления о духе Бога как о личности... Дух Бога — это просто сила Бога. Если иногда он и описывается как отдельный от Бога, так это потому, что дыхание Яхве действует как внешняя сила». «В большинстве стихов Н[ового] З[авета] дух Бога изображается как нечто, а не как некто; это особенно очевидно в параллелизме духа и силы Бога» («Новая католическая энциклопедия») (курсив наш.— Ред.).

«В целом в Новом Завете, так же как и в Ветхом, о духе говорится как о Божьей энергии или силе» («Католический словарь»).
Следовательно, ни иудеи, ни ранние христиане не считали святой дух частью Троицы. Это учение появилось спустя века. Как отмечается в «Католическом словаре», «третье Лицо было утверждено на Александрийском соборе в 362 году... а окончательно принято на Константинопольском соборе в 381 году», то есть через три с половиной века после того, как в Пятидесятницу ученики исполнились духа святого!

Итак, святой дух — не личность и не часть Троицы. Святой дух — это действующая сила Бога, которую он использует для исполнения своей воли. Эта сила не равна Богу, а всегда в его распоряжении и подчинена ему.
[Вставка на странице 22]

«В целом в Новом Завете, так же как и в Ветхом, о духе говорится как о Божьей энергии или силе» («Католический словарь»).

Фактам в глазки посмотрите! :hands:]]> Nata Thu, 09 Feb 2012 14:56:52 +0200 http://www.bible.com.ua/forum/viewtopic.php?f=2&t=1188&sid=e80e0bfd459808d82a6f4d2b8a71e8f9 http://www.bible.com.ua/forum/viewtopic.php?f=2&t=1188&sid=e80e0bfd459808d82a6f4d2b8a71e8f9 Re: Молитва до святих. Вы притворяетесь или действительно не понимаете, о чём мы Вам тут пишем?]]> Православний Thu, 09 Feb 2012 14:54:47 +0200 http://www.bible.com.ua/forum/viewtopic.php?f=1&t=1125&sid=e80e0bfd459808d82a6f4d2b8a71e8f9 http://www.bible.com.ua/forum/viewtopic.php?f=1&t=1125&sid=e80e0bfd459808d82a6f4d2b8a71e8f9 Re: Хто наш Спаситель?
Scherman писал(а): Православний, давайте тогда вы обратите свое языческое рыло в книги и будете молча дома читать, а не засерать форум.

БРАВО !!!!
КОКОЕ КРАСНОРЕЧИЕ !!!!
БРАВИССИМО !!!

Вопрос остался без ответа:
Кто такие "ближние" в иудаизме? ]]> Vavilon Thu, 09 Feb 2012 14:54:13 +0200 http://www.bible.com.ua/forum/viewtopic.php?f=2&t=1188&sid=e80e0bfd459808d82a6f4d2b8a71e8f9 http://www.bible.com.ua/forum/viewtopic.php?f=2&t=1188&sid=e80e0bfd459808d82a6f4d2b8a71e8f9 Re: Молитва до святих. Помолитесь за меня, но кому?

Господу, а не Вашим "Святым".

"Си́мон сказал в ответ: «Помолитесь вы за меня Иегове,
чтобы ничто из сказанного вами не случилось со мной»."(Деяния 8:24 ПНМ)

Иегове надо молиться за братьев и сестёр, а не "святым"!!! :bible:]]> Православний Thu, 09 Feb 2012 14:51:42 +0200 http://www.bible.com.ua/forum/viewtopic.php?f=1&t=1337&sid=e80e0bfd459808d82a6f4d2b8a71e8f9 http://www.bible.com.ua/forum/viewtopic.php?f=1&t=1337&sid=e80e0bfd459808d82a6f4d2b8a71e8f9 Re: "Миф о христианской триединости" или "Кому молятся иудеи
Михаил Баск писал(а):Если бы Вы думали хотя бы на уровне кошки Машки, могли бы сделать и ещё одно cупероткрытие: и мусульмане, выходит, молятся Иисусу, если следовать этой «логике».

Следуя логике христиан - таки да :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

П.С. Это Вам ваша кошка подсказала? :D]]> Craushkin S Thu, 09 Feb 2012 14:10:19 +0200 http://www.bible.com.ua/forum/viewtopic.php?f=1&t=1338&sid=e80e0bfd459808d82a6f4d2b8a71e8f9 http://www.bible.com.ua/forum/viewtopic.php?f=1&t=1338&sid=e80e0bfd459808d82a6f4d2b8a71e8f9 Re: Синдром Сапожкова писали:"Это стало типичным не только для «великих простецов» с промытыми до
зияющей пустоты мозгами,"?
............................
Цитата rerum :"Это мы
сегодня«научно умничаем» и
делаем анализ 20 лет, оспаривая успехи или играя на чьих-то промахах."Да,rerum,именно это в своих постах вы и делаете!
............
цитата rerum :"Почему он
так делает?Потому что
богословски подготовленная
паства станет «неуправляемой». Она
неминуемо выйдет из-под тотального контроля
ДВРовских кланов,"rerum,я был у баптистов,адвентистов и харизматов.Они не изучают бред таких ,как вы, "богословов".Они изучают достаточно глубоко Священные Писания,и правильно делают.Изучение бреда некоторых "богословов"в свое время привело к продаже индульгенций и инквизиции. :bible1:]]> Minoga Thu, 09 Feb 2012 13:14:47 +0200 http://www.bible.com.ua/forum/viewtopic.php?f=2&t=1339&sid=e80e0bfd459808d82a6f4d2b8a71e8f9 http://www.bible.com.ua/forum/viewtopic.php?f=2&t=1339&sid=e80e0bfd459808d82a6f4d2b8a71e8f9 Re: Святой Дух - Личностью не является! – И вот почему? Деян.5:3-4). Аминь.

А я и сказал, что Дух Святой это есть носитель истин Божественного разума, и если кто-то там солгал Духу Святому, то он осудил, оскорбил разум Самого Господа Бога.]]>