сказано быть совершенным как Отец, но что это значит, быть духом или не быть духом

мне интересно как ум Христов помогает вам?

Ясно - опять хрю-хрю... Вот и Шариков также размышлял, как вы. У вас что, образование лучше, чем у коллектива авторов под руководством проф. А.П.Лопухина?

Вот, кстати,и Шерман, выучил греческий и читает Новый Завет в оригинале.
Вы хотите сказать, что Серафим Саровский, почитавший иконы, не от Бога, а вы - от Бога?

Наставник - это тот, кто явит вам Христа, которому вы повинуетесь, как отцу - по 5-й заповеди. Можете назвать имя хотя бы одного благословенного старца, которого можете назвать своим учителем? [Лк.6:40] "Ученик не бывает выше своего учителя; но, и усовершенствовавшись, будет всякий, как учитель его".

hava писал(а):

Я же в противовес этому привёл 4 цитаты, могу привести ещё: [Евр.13:17] "Повинуйтесь наставникам вашим и будьте покорны, ибо они неусыпно пекутся о душах ваших, как обязанные дать отчет; чтобы они делали это с радостью, а не воздыхая, ибо это для вас неполезно". Скажете мне, кто ваш наставник или опять хрюкать будете?

У меня наставников много, все те, кто изучают Библию и от кого я получаю новую информацию. Но я не ем все что мне дают, а изучаю, сверяю с писанием и размышляю над этими словами и только тогда делаю вывод, насколько этот человек от Бога.

1)что иконы были в храме Соломона

2)что в этом храме молился Ииисус и именно этот храм, с иконами, назвал домом молитвы для всех народов. Именно про этот храм Иисус сказал самарянке, что на всяком месте будут поклоняться Отцу.
3)что в этот храм ходил на поклонение Павел а остальные апостолы ежедневно пребывали там.

4)что икона распятия была у галатов

Любого из этих пяти пунктов хватило бы для библейского обоснования иконопочитания. Но и это не всё - приведены вам и исторические факты, что иконы найдены в римских катакомбах.

А что вы мне привели для обоснования своей точки зрения о том, что наставники не нужны?

Я же в противовес этому привёл 4 цитаты, могу привести ещё: [Евр.13:17] "Повинуйтесь наставникам вашим и будьте покорны, ибо они неусыпно пекутся о душах ваших, как обязанные дать отчет; чтобы они делали это с радостью, а не воздыхая, ибо это для вас неполезно".

Скажете мне, кто ваш наставник или опять хрюкать будете?

Velbor писал(а):Бог отдал Его не только для того, чтобы Он взял на Себя наши грехи и принес Себя в жертву за нас. Он отдал Его падшему человечеству

Вот вам ещё ПРЯМАЯ цитата: [2 Пет.3:16] "невежды и неутвержденные, к собственной своей погибели, превращают, как и прочие Писания".

Кто утверждал в вере Нину? Бес. Кто утверждал в вере Артёма? Бес. Кто утверждал в вере вас? Всё тот же бес. Или вы назовёте нам всё же имена своих наставников или имя отца, который родил вас во Христе? [1 Кор.4:15] "Ибо, хотя у вас тысячи наставников во Христе, но не много отцов; я родил вас во Христе Иисусе благовествованием".

Здесь главное то, что у евнуха Писание было

что без наставления понимать Писание невозможно.

[Неем.8:13] "На другой день собрались главы поколений от всего народа, священники и левиты к книжнику Ездре, чтобы он изъяснял им слова закона". Поэтому иудеям, в отличие от вас, было ясно, как белый день, что не учившись понимать Писания невозможно.

Тогда если даже Иисус не заявлял, что можно обходиться без наставника и говорить от себя, как это делаете вы, то на каком основании вы утверждаете, что вы можете понимать закон без наставника и говорить от себя?

hava писал(а):Дальше, то что у евнуха было Писание, совсем не значит, что оно валялось на каждом шагу, как сейчас. В то время не было печатных станков и все писали от руки, а свитки, на которых писали, были очень дорогие и не каждый мог себе такое позволить.

Но это мне сейчас не важно - не надо спрыгивать. Мы стали говорить не о повелении, и не о запрете, а о ПРИНЦИПИАЛЬНОЙ ВОЗМОЖНОСТИ САМОМУ, БЕЗ НАСТАВНИКОВ, ПОНИМАТЬ (ИЛИ "РАЗУМЕТЬ") ПИСАНИЯ.

Я привёл текст Писания: [Ин.7:15] "И дивились Иудеи, говоря: как Он знает Писания, не учившись?" и Иисус ответил на это: "[Ин.7:16] "Мое учение - не Мое, но Пославшего Меня", [Ин.12:49] "Ибо Я говорил не от Себя; но пославший Меня Отец, Он дал Мне заповедь, что сказать и что говорить". А что вы нам на это скажете? Вы тоже, хава, с Богом Отцом Вселенную творили и законы ей давали, чтобы знать Писания, не учившись?

Почему мы должны верить вам, а не Артёму или Нине?

Orthodox писал(а):Докажите мне, что Писания раскрываются сами собой - тогда я буду слушать ваши измышления.

Orthodox писал(а):Покопайтесь и вы найдёте её признание, как её "осенило" - оно не сильно отличается от вашего "осенения", разве что обстоятельствами.

Orthodox писал(а):Кстати, насчёт вас и Нины Ивановны. Ваши с ней черти дружат между собой, потому что меня их компания и проклинала, и грозилась натравить на меня налоговиков и адвокатов. Также Алекса они чёртом обозвали. А на вас - ноль эмоций - общее дело делаете.

Orthodox писал(а):Второе противоречие - если Писания раскрываются сами собой, то почему ваше понимание Ин.4:22 пошло в коренной разрез с пониманием целого коллектива учёных авторов под редакцией проф. Лопухина? Писание - одно. Вы что, хотите доказать нам, что умнее коллектива учёных, среди которых были люди, читающие Писания в подлиннике?

Например, у кого вы учились тому, что Писание можно изучить самому без наставников?