Есть ли основание?

[Патруль_времени]

а почему думаете, что не воскрес?)) для Бога ничего нет сложного.. в Ветхозаветние времена Он воскрешал людей и не раз)))
И почему считаете, что на горе преображение было видение, а не реалии))

[Свидетель]

Уверен что не воскрес ,потому что это во первых не логично - или он чем то лучше других пророков или Авраама?К тому же сказано - "никто не восходил",кроме Христа - помните?Или вы думаете он воскрес чтобы ходить по Земле,а потом опять умереть - не логично опять таки.
Теперь про видение:Ну во первых они им ЯВИЛИСЬ - не подошли,не вышли из-за камня;
потом явилось облако,потом был голос и они исчезли вместе с облаком.
Так что это быловидение или если хотите голограмма.
Реальные встречи описываются в Библии не так.

[Патруль_времени]

Вы считаете, что слово "явил(-ся,-ись)" это типа видения.. ну.. голограмма?))

[Свидетель]

Не только само слово Явились,но и вся цепочка событий,которые произошли после,в первую очередь их бесследное исчезновение.

[Dey]

«Ибо Ты не оставишь души моей в аде [по гречески гадес, по-латински: инфернус могила, яма] и не дашь святому Твоему увидеть тления; Ты дал мне познать путь жизни; Ты исполнишь меня радостью пред лицем Твоим."(слова Давида), Пётр: "Мужи братия! да будет позволено с дерзновением сказать вам о праотце Давиде, что он и умер и погребен, и гроб его у нас до сего дня; будучи же пророком и зная, что Бог с клятвою обещал ему от плода чресл его воздвигнуть Христа во плоти и посадить на престоле его, он прежде сказал о воскресении Христа, что не оставлена душа Его в аде, и плоть Его не видела тления. Сего Иисуса Бог воскресил, чему все мы свидетели...Ибо Давид не восшел на небеса" — Деян. 2:27—32,34. Хотя Давид был праведным, он не восшел после смерти на небо. Книга деяний была написана около 60 г.н.э., много после того, как воскрес и вознесся Иисус. Следовательно все праведники еще ожидают своего воскрешения. Моисей фигура значительная. Его тело было удалено, чтобы не было неуместного почитания или чего хуже идолопоклонства.

[Свидетель]

Непонял относительно тела Моиссея.В Писании сказано,что неизвестно и по сей день где его могила,а откуда сведения про удаление тела ?

[Dey]

Вот именно, неизвестно где тело, неизвестно где могила. Информация утрачена. Где точно лежал Иисус, тоже теперь неизвестно. Но люди нашли себе место, которое считают его гробницей, и какие то ритуалы проводят. О чем спорили Иисус и сатана? О теле. Если бы его хоронили люди, они оба прекрасло бы знали, что с ним произошло. Они-духи, и такая простая информация не могла быть сокрыта от них. Например пусть, кто то похоронил Моисея из людей. Какой смысл скрывать это от родственников? К примеру Иисус Навин как приемник Моисея, просто обязан был знать. Но не знал. Но если Бог похоронил Моисея в неизвестной никому могиле, то никто не узнает об этом. Поэтому не знал и сатана, который хотел вероятно использовать тело Моисея для почитания мощей, как реликвий. Иисус сказал ему "да запретит тебе Господь". Вот это я называю "удалил". Считаю, что если на таком высоком уровне было разбирательство относительно этого дела, людям не стоит продолжать поиски, а то как бы им не "запретил Господь".

[Свидетель]

А на каком же месте построен Храм тела господня ?
Да и приувеличение всё это - идолам можно поклоняться и без настоящих реликвий.Тут всё зависит - от человека...Вон нынешние
прихожане многих церков поклоняются иконам,или статуям,под которыми не только мощей нету,а и изображён непонятно кто.
Язычество как и Христианство,наверное состояние души.
А отдельные Атеисты на этом Форуме - это вообще Нечто ископаемое

[Патруль_времени]

Не только само слово Явились,но и вся цепочка событий,которые произошли после,в первую очередь их бесследное исчезновение.

Плизз.. подтвердите это Библейскими текстами))

[Свидетель]

Текст - да хотя бы Матф.Гл.17,Ст.3,5,ст.8,особенно 8 - реальный Иисус с ними и остался,а видение расстворилось в облаке...

[Патруль_времени]

Текст - да хотя бы Матф.Гл.17,Ст.3,5,ст.8,особенно 8 - реальный Иисус с ними и остался,а видение расстворилось в облаке...

Вы ж прекрасно понимаете.. что каждое событие нельзя рассматривать узко.. Обратимся к дргому Евангелисту?))
Лук.9:28-33 Здесь уже видно, что апостолы увидели Илию и Моисей тогда, когда проснулись, а в 33ст. вообще написано, что те мужи отходили
Заглянем в словарь, что б освежить в памяти значение самого слова "явился" ?
например Ушакова..

1. Прийти, прибыть куда-н. по какой-н. официальной надобности (офиц.). Я. в суд по повестке. Я. на учет. Я. с повинной. Я. по приказанию начальства. Вовремя я. на заседание. - Приходит к нам приказ: "Я.!" Не явились мы. Некрасов. 2. Прийти, появиться, оказаться где-н. Явился ты, защитник, поздно. Лермонтов. Эй! нет ли где счастливого? явись! Некрасов. Явись, явись ко мне, больному. Фет. Он опять явился у Чекалинского. Пушкин. Я сам явлюсь на площади народной, уговорю, усовещу безумство. Пушкин. Охотники таскаться по пирам из первых с ложками явились. Крылов. Передо мной явилась ты. Пушкин. || Начать существовать, появиться. Великий Глюк явился и открыл нам новы тайны. Пушкин. Я знаю только то, что в Кракове явился самозванец и что король и паны за него. Пушкин. || Возникнуть, начаться. Явилась мысль. Явились сомнения. Явилась возможность. Явилась радость. 3. Оказаться кем-чем-н. или каким-н. (устар.). Сдернув шинель, приезжий явился молодым, стройным гусаром. Пушкин. Умница пропала - явилась просто женщина, беззащитная против горя. Гончаров. 4. Стать, сделаться, оказаться (книжн.). Простуда явилась причиной заболевания. Это явилось для нас полной неожиданностью.

[Свидетель]

Момент неоднозначный - скажем прямо,но всё таки Матфей был близко знаком с теми апостолами,которые сопровождали Христа, а Лука присоеденился к собранию позже.Жаль что не описан этот эпизод у Иоанна...Всё таки мне сдаёться было это видением(или голограммой)

[Патруль_времени]

случай с Филиппом тоже голограмма?

или то - что Бог скзал и сделалось, повелел и явилось - голограмма?))
или когда Христос сказал парализованному - "встань и ходи - " голограмма?))

[Свидетель]

Ну ещё одно косвенное подтверждение,что не воскрес :"...никто не восходил на небо кроме Христа" - помните ? Или вы считаете Моиссея недостойным прибывать на небесах рядом с богом.
А что вы имели ввиду с Филипом ?

[Патруль_времени]

Ну ещё одно косвенное подтверждение,что не воскрес :"...никто не восходил на небо кроме Христа" - помните ? Или вы считаете Моиссея недостойным прибывать на небесах рядом с богом.
А что вы имели ввиду с Филипом ?

Нда я помню этот момент.. но смысл этого текста?нужно прочесть и выше и ниже)) Иоан.3:13.. Там речь идет о Христе, как о Спасителе)) что Он, сошедший однажды с небес, и спасение от Него.))
А насчет Филиппа - это когда он переместился в пространстве после того как крестил евнуха)) Или эт тоже голограмма?))