Вопросы для Иона123.

Обсуждения истории Библии, исследований, связанных с историей Библии, все, что с этим связано.

Re: Вопросы для Иона123.

Сообщение molodec » Пн авг 02, 2010 7:38 pm

Я практически уже убедился в поставленном ранее диагнозе.
Не надо мне ученых, живших в позапрошлом веке. И на вопросы отвечать будете? Или слабо?
molodec
Участник форума
 
Сообщения: 57
Зарегистрирован: Сб июл 31, 2010 12:09 am

Re: Вопросы для Иона123.

Сообщение Иона123 » Пн авг 02, 2010 8:40 pm

Отвечу, только скажите, какие док -во вам привести, чтобы вы им доверяли.

А то я вам приведу док-во, что путём эволюции не было создано всё живое. а вы скажите, что не доверяете этим док-во.
Иона123
Оратор
 
Сообщения: 964
Зарегистрирован: Вт сен 29, 2009 6:23 am

Re: Вопросы для Иона123.

Сообщение Иона123 » Вт авг 03, 2010 9:31 am

Отвечу про эволюцию

И не говорите потом, что вы эти док-во не принимаете.



Действительно ли эволюция научна?

Научный метод можно описать так. Ведут наблюдения какого-либо явления. Затем строят теорию, в которой дается возможное объяснение этого явления. В ходе дальнейших наблюдений и экспериментов теорию проверяют. Наконец, убеждаются в том, что прогнозы, разработанные на ее основе, сбываются. Придерживаются ли этого метода те, кто верит в эволюцию и учит ей?
Астроном Роберт Ястров высказался так: «К своей досаде, [ученые] не имеют ясного ответа, потому что химикам еще ни разу не удалось воспроизвести эксперименты природы по сотворению жизни из неживой материи. Ученые не знают, как это произошло» (Jastrow R. The Enchanted Loom: Mind in the Universe. Нью-Йорк, 1981. С. 19).


Эволюционист Лорен Айсели признался: «Наука, которая упрекала теологов в том, что они полагаются на мифы и чудеса, сама оказалась в незавидном положении: она создала собственную мифологию, приняв допущение, что в первобытные времена произошло то, что сегодня, несмотря на многочисленные попытки, не удается доказать экспериментально» (Eiseley L. The Immense Journey. Нью-Йорк, 1957. С. 199).


В журнале «Нью сайентист» отмечалось: «Все больше и больше ученых, особенно возрастающее число эволюционистов... утверждает, что эволюционная теория Дарвина вообще не является настоящей научной теорией. [...] Многие из критиков имеют высшие ученые звания» (New Scientist. 1981. 25 июня. С. 828).
Физик Г. С. Липсон (H. S. Lipson) сказал: «Единственно приемлемым объяснением является сотворение. Я знаю, что такое объяснение не по душе физикам, в том числе и мне, но мы не должны отвергать теорию, которая нам не нравится, если экспериментальные данные ее поддерживают» (курсив наш.— Ред.) (Physics Bulletin. Т. 31. 1980. С. 138).
Иона123
Оратор
 
Сообщения: 964
Зарегистрирован: Вт сен 29, 2009 6:23 am

Re: Вопросы для Иона123.

Сообщение Иона123 » Вт авг 03, 2010 9:32 am

В предисловии к юбилейному изданию книги Дарвина «Происхождение видов», выпущенному к столетию ее написания, У. Р. Томпсон (W. R. Thompson), бывший директор Института Содружества по биологическому контролю (Канада), написал: «Как известно, среди биологов имеются серьезные расхождения во мнениях не только относительно причин эволюции, но и относительно самого процесса. Эти расхождения существуют потому, что доказательства не удовлетворительны и не позволяют сделать какого-либо определенного вывода. Поэтому справедливо и уместно обратить внимание ненаучной общественности на разногласия относительно эволюции» (Darwin C. Origin of Species. Лондон, 1956).


Журналист лондонской газеты «Таймс» К. Букер (C. Booker) заметил: «Столетие спустя после смерти Дарвина у нас все еще нет экспериментального подтверждения или хотя бы убедительного объяснения того, как на самом деле проходила эволюция. Из-за этого в последние годы разгорелись жаркие споры по целому ряду вопросов. [...] Даже среди самих эволюционистов идет чуть ли не открытая война, причем каждое [эволюционное] направление настаивает на каких-нибудь новых модификациях» (The Star. [Йоханнесбург]. 1982. 20 апр. С. 19).
В научном журнале «Дискавер» говорилось: «Эволюция... не только подвергается критике со стороны христиан-фундаменталистов, но и ставится под сомнение авторитетными учеными. Среди палеонтологов — ученых, которые исследуют ископаемые остатки организмов,— появляется все больше разногласий» (Discover. 1980. Окт. С. 88).
Иона123
Оратор
 
Сообщения: 964
Зарегистрирован: Вт сен 29, 2009 6:23 am

Re: Вопросы для Иона123.

Сообщение Иона123 » Пт авг 20, 2010 7:04 am

molodec. Покажите мне по Библии, где сказано, что всё живое произошло в результате эволюции.

Интересно, что у одного человека в сарае лежал метал. И вот однажды, что -то странное произошло с металлом. Он начал двигаться, передвигаться. И благодаря таким действиям, у того человека появились часы.
Иона123
Оратор
 
Сообщения: 964
Зарегистрирован: Вт сен 29, 2009 6:23 am

Re: Вопросы для Иона123.

Сообщение дядявова » Пн авг 23, 2010 4:05 pm

Иона123 писал(а):Ясно сказано, что Бог сотворил, а не эволюция сотворила небо и землю. Бытие 1:1.

Эволюция есть творение Бога.
дядявова
Постоянный участник форума
 
Сообщения: 349
Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 2:33 pm
Откуда: Волгоград

Re: Вопросы для Иона123.

Сообщение дядявова » Пн авг 23, 2010 4:06 pm

Добавлено: и книга это подтверждает.
дядявова
Постоянный участник форума
 
Сообщения: 349
Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 2:33 pm
Откуда: Волгоград

Re: Вопросы для Иона123.

Сообщение дядявова » Вт авг 24, 2010 3:50 pm

molodec писал(а):О! Снюхались уже, пока меня не было. Хоть кто-нибудь может доказать без сборника еврейских сказок, сотворение неба и земли богом? А также все живое? И важно ответить на вопросы, поставленные в начале.

Ну, почему " снюхались"! Древние Еврейские писания есть одна из моделей нашей вселенной, причем наиболее полная , последовательная, я называю эту модель классической, потому что на базе этой модели возникла и развивается наша цивилизация уже более пяти тысяч лет.
И вот Древние Еврейские Писания утверждают, что эволюция есть один из законов развития Творения Бога.
Бытие2.15" И взял Господь Бог человека, и поселил его в саду Едемском, чтобы возделывать его и хранить его".
Человеку был дан сад Едемский и человек начал этот сад эволюционным путём возделывать. Сад превратился в земной диск под твердью, потом в земной шар под твердью, Солнечная система под твердью, Наша Вселенная под твердью.
дядявова
Постоянный участник форума
 
Сообщения: 349
Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 2:33 pm
Откуда: Волгоград

Re: Вопросы для Иона123.

Сообщение Иона123 » Вт авг 24, 2010 9:59 pm

Человеку был дан сад Едемский и человек начал этот сад эволюционным путём возделывать.


Где об этом в Библии говорится?
Иона123
Оратор
 
Сообщения: 964
Зарегистрирован: Вт сен 29, 2009 6:23 am

Re: Вопросы для Иона123.

Сообщение Иона123 » Вт авг 24, 2010 10:00 pm

В журнале «Нью сайентист» отмечалось: «Все больше и больше ученых, особенно возрастающее число эволюционистов... утверждает, что эволюционная теория Дарвина вообще не является настоящей научной теорией. [...] Многие из критиков имеют высшие ученые звания» (New Scientist. 1981. 25 июня. С. 828).


Физик Г. С. Липсон (H. S. Lipson) сказал: «Единственно приемлемым объяснением является сотворение. Я знаю, что такое объяснение не по душе физикам, в том числе и мне, но мы не должны отвергать теорию, которая нам не нравится, если экспериментальные данные ее поддерживают»
Иона123
Оратор
 
Сообщения: 964
Зарегистрирован: Вт сен 29, 2009 6:23 am

Re: Вопросы для Иона123.

Сообщение дядявова » Ср авг 25, 2010 11:51 am

Иона123 писал(а):
Человеку был дан сад Едемский и человек начал этот сад эволюционным путём возделывать.


Где об этом в Библии говорится?

Существует два вида развития процесса :1.Эволюционный; 2. Революционный.
Эволюционный путь развития это постепенное накопление незаметных изменений в процессе, которые в конечном итоге приводят к революционному перевороту, получению нового качества.
Революционный путь развития - это переход на новый качественный уровень развития.
Вторая глава книги Бытие описывает именно эволюционный путь развития мира в качестве сада Едемского, в третьей главе произошла революция и человек оказался в новом качестве - на нашей земле.
дядявова
Постоянный участник форума
 
Сообщения: 349
Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 2:33 pm
Откуда: Волгоград

Re: Вопросы для Иона123.

Сообщение Иона123 » Чт авг 26, 2010 5:34 am

Сообщение для дядявовы


Но свидетельствует ли постепенное появление растений и животных о том, что для создания огромного разнообразия живых существ Бог использовал эволюцию? Безусловно, нет. В Библии ясно говорится, что Бог создал на Земле все основные «роды» растений и животных (Бытие 1:11, 12, 20—25). Был ли каждый такой «род» животных и растений изначально создан со способностью приспосабливаться к изменяющимся условиям окружающей среды? Чем определяются границы каждого «рода»? Библия не дает ответы на эти вопросы, однако в ней говорится, что живые создания были сотворены «по роду их» (Бытие 1:21). Это означает, что их разнообразие ограничивается пределами «рода». Как палеонтологическая летопись, так и современные научные исследования сходятся в том, что в течение длительного периода времени основные систематические категории растений и животных мало изменились.
Иона123
Оратор
 
Сообщения: 964
Зарегистрирован: Вт сен 29, 2009 6:23 am

Re: Вопросы для Иона123.

Сообщение molodec » Чт авг 26, 2010 6:50 pm

Ты знаешь, что собаки и киты происходят от одного общего предка? И этот процесс разделения вида и его трансформации занял миллионы лет. А человеку разумному всего несколько тысяч лет. Эволюция сделала из гоминид нас. Что скажешь про неандертальцев или кроманьонцев? Их не существовало по библии?
molodec
Участник форума
 
Сообщения: 57
Зарегистрирован: Сб июл 31, 2010 12:09 am

Re: Вопросы для Иона123.

Сообщение Иона123 » Вс авг 29, 2010 12:51 pm

Вы хотите сказать, что человек произошёл от обезьян?
Иона123
Оратор
 
Сообщения: 964
Зарегистрирован: Вт сен 29, 2009 6:23 am

Re: Вопросы для Иона123.

Сообщение molodec » Вс авг 29, 2010 1:35 pm

Ты точно. А вообще настоящими учеными доказано, что человек и обезьяна имеют общего предка. Гоминидами их кличут. И когда-то давно (до сказочного потопа) произошло разделение людей и обезьян на 2 отдельные ветви. Эволюция знаете ли.
molodec
Участник форума
 
Сообщения: 57
Зарегистрирован: Сб июл 31, 2010 12:09 am

Пред.След.

Вернуться в Библия: история и апологетика

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 62

Маранафа