Почитание Девы Марии

[Иона123]

ЭТО намек на Марию Богородицу которая ролила ИИсуса христа -Бога

О, Бога можно родить??????

А как же это согласуется со словами из Библии, где говорится, что Бог вечен?

"Прежде чем родились горы
И ты, словно в родовых муках, произвёл на свет землю и мир,
От века и до века ты Бог" (Псалом 89:3 )

[дядявова]

46 И сказала Мария: величит душа Моя Господа,
47 и возрадовался дух Мой о Боге, Спасителе Моем,
48 что призрел Он на смирение Рабы Своей, ибо отныне будут ублажать Меня все роды;
49 что сотворил Мне величие Сильный, и свято имя Его;
(Лук.1:46-49)
makari/zw
ублажать, считать или называть
блаженным, счастливым;
LXX: 0833 (rVva) C(pi), D(pu).

Греческий лексикон Стронга (с) Bob Jones
University
Но не сказано что поклонятся и молится.

От Матфея 12.46 : "Когда же Он еще говорил к народу, Матерь и братья Его стояли вне { дома}, желая говорить с Ним. ( 47) И некто сказал Ему: вот Матерь Твоя и братья Твои стоят вне, желая говорить с Тобою.(48) Он же сказал в ответ говорившему: кто Матерь Моя? и кто братья Мои? (49) И, указав рукою Своею на учеников Своих, сказал : вот матерь Моя и братья Мои;(50) ибо, кто будет исполнять волю Отца Моего Небесного, тот Мне брат, и сестра , и матерь".
Насколько мне известно, Матерь Иисуса и вся семья Его считали Иисуса Христа не совсем нормальным и хотели забрать Его из дома, где Он проповедовал.
Обычный человеческий конфликт отцов и детей.

[Иона123]

Но, в конце концов, братья Иисуса поверили в него.

Иаков даже написал книгу носящий его имя.

[дядявова]

Поверили, когда Он совершил чудо воскрешения из мертвых, если бы этого чуда не было, то мы сегодня ничего об Иисусе Христе не слышали бы.
Кто знает сейчас что - нибудь о Николо Тесла, о Порфирии Иванове, о Леонардо Да Винча и многих других феноменах человека - смертного.

[Иона123]

Поверили, когда Он совершил чудо воскрешения из мертвых

Почему братья родные поверили в Иисуса, а др. люди не поверили. Т.е. не все поверили люди в Иисуса.

Из- за неверия Иисус в своём родном городе не совершил не одного чуда.

[Dey]

Знаете ведь только Марии ГОСПОДЬ доверил свои благие намерения, "ВОТ Я РАБА ГОСПОДНЯ-да будет мне по Слову ТВОЕМУ"

Что то не видно, скорее наоборот. Мария оказывает честь и подчинение Христу.
И ещё. Кому он доверил заботу о матери Своей, когда шел на крест? Иоанну, своему ученику. подумайте над этим.
Иоанна 19:25–27: ...А у столба мучений Иисуса стояли его мать и сестра его матери, а также Мария, жена Кло́паса, и Мария Магдалина. 26 Иисус, увидев мать и стоявшего рядом с ней ученика, которого он любил, сказал матери: «Женщина, вот твой сын!» 27 Затем он сказал ученику: «Вот твоя мать!» И с того времени ученик взял её к себе.

[Иона123]

И ещё. Поклонялся ли Иисус своей матери?


Луки 11:27, 28, «Когда же Он [Иисус] говорил это, одна женщина, возвысив голос из народа, сказала Ему: блаженно чрево, носившее Тебя, и сосцы, Тебя питавшие! А Он сказал: блаженны слышащие слово Божие и соблюдающие его».

[Orthodox]

Какое основание для почитания Девы Марии? Какую роль сыграла и играет Дева Мария в моём спасении?
Основание 1. Без Девы Марии спасения вообще бы не было. Бог желал спасти падшее человечество с самого первого дня. Но как? Насильно? Нельзя. Погубить и сделать новых? Они бы опять согрешили. Нужно было боговоплощение. Но святое не может соединиться с грешным . Потребовалось 4 тысячи лет, чтобы люди начали понимать, что сами они несовершенны, спастись не могут, нужен был народ, который соблюдал бы закон, чтобы из его среды выросла безгрешная, бесконечно любящая девственница, пожертвовавшая своей личной жизнью ради спасения нас [Лк.1:38] «Тогда Мария сказала: се, Раба Господня; да будет Мне по слову твоему».
Основание 2. О роли Девы Марии в спасении предрекали пророки: [Быт.3:15] «и вражду положу между тобою и между женою», [Иер.31:22] «Господь сотворит на земле нечто новое: жена спасет мужа», [Пс.44:10-17] «стала царица одесную Тебя в Офирском золоте. Слыши, дщерь, и смотри, и приклони ухо твое, и забудь народ твой и дом отца твоего. И возжелает Царь красоты твоей; ибо Он Господь твой, и ты поклонись Ему. И дочь Тира с дарами, и богатейшие из народа будут умолять лице Твое. Вся слава дщери Царя внутри; одежда ее шита золотом; в испещренной одежде ведется она к Царю; за нею ведутся к Тебе девы, подруги ее, приводятся с весельем и ликованьем, входят в чертог Царя. Вместо отцов Твоих, будут сыновья Твои; Ты поставишь их князьями по всей земле». Последний текст касается также, помимо прославления Матери Божией, и святых.
Основание 3. Для того, чтобы Дух Святой соединился с праведницей, Дева Мария была освящена непорочной жизнью своих родителей Иоакима и Анны (иначе была бы зачата в беззаконии), своей непорочной жизнью (иначе не смог бы безгрешно родиться Иисус Христос, о котором сказано, что Он не знал греха). Как известно, даже такой известный ветхозаветный праведник, как Давид свидетельствовал о себе: «я в беззаконии зачат и во грехе родила меня мать моя) [Пс/50:7]. Кроме того, Дева Мария была дважды освящена Святым Духом – при боговоплощении (Лк.1:35) и вместе с апостолами на Пятидесятницу в Сионской горнице (Деян.1:14).
Основание 4. Деву Марию прославила Елизавета, исполненная Святого Духа, прямо назвав её Матерью Бога и блаженной: [Лк.1:42-43,45] «благословенна Ты между женами, и благословен плод чрева Твоего! И откуда это мне, что пришла Матерь Господа моего ко мне? блаженна Уверовавшая, потому что совершится сказанное Ей от Господа».
Основание 5. Сама Дева Мария, освященная Святым Духом и пребывающем в Ней Богом Христом пророчествовала о том, что все народы прославят её и что Бог сотворил Ей величие: [Лк.1:48-49] «отныне будут ублажать Меня все роды; что сотворил Мне величие Сильный».
Основание 6. Первое чудо, которое сотворил Христос, никак не связано было с Его спасительной миссией, о чём засвидетельствовал Сам Спаситель [Ин.2:4] «еще не пришел час Мой». Но по просьбе Своей Матери Он превратил воду в вино. И все христиане, обращающиеся за ходатайством к Деве Марии, получают помощь. Свидетельств бесчисленное множество. И просто дико слышать хулу Девы Марии в стране, которая буквально выжила благодаря её заступлению.
Основание 7. Деву Марию почитали сами апостолы и первые христиане. Об этом есть свидетельство I века Дионисия Ареопагита, которое никто не будет подвергать сомнению. А также на стенах первых христианских храмов (тоже I век), которые обнаружили при раскопках Помпеи буквально недавно, обнаружены иконы Божьей Матери.
Основание 8. Обычный здравый смысл. Даже те, кого общество считает своим низом, заключая их в тюрьмы, - воры, разбойники, убийцы – почитают своих матерей. Мать для зэка – святое («Не забуду мать родную»). Оскорбления своей матери они считают хуже, чем личное оскорбление. Неужели вы думаете, что Иисус Христос, молившийся даже за распинателей своих, относится к Своей Матери хуже, чем зэки? Неужели Тот, кто плакал об умершем друге Лазаре и воскресивший его, Кто спас всё человечество, оставил без внимания Мать Свою? Это могло придти в голову только чудовищно жестокому, просто бессердечному человеку.
Основание 9. Когда Вы после смерти предстанете перед Господом и Его Матерью, которая, несмотря на Вашу к Ней ненависть, всё равно вымаливает у Своего Сына для Вас милости, когда Вы встретитесь с ней глазами, полными слёз из-за Вашего очерствевшего сердца (ведь свою мать Вы любите? Или тоже нет?!), хватит ли у Вас совести попросить у Неё прощения? Или Вы предпочтёте вечное пребывание в аду из-за гордыни? А если это так, то почему Вы не перемените своё отношение уже сейчас? Прежде, чем отрекаться от Нашей Заступницы, ходатайствующей за нашу землю уже более 100 лет, хотя бы ознакомьтесь с мнением одного из тех, кто Её почитает. Прочтите http://www.pravbeseda.ru/library/index. ... ook&id=906
P.S. «Блаженны алчущие и жаждущие правды». А ты, который вытираешь с форума почти все мои замечания, меня порадовал. Этим ты показываешь своё бессилие перед правдой, а также то, кому ты на самом деле служишь.

[Иона123]

Какое основание для почитания Девы Марии?

Ни каких?
Разве Иисус поклонялся, или почитал свою матерь?

[Orthodox]

Не обижайтесь, уважаемый Иона, наверное я не понял Ваш вопрос, но как прочёл, так и даю ответ. Поклонялся или почитал ли Иисус Свою Мать? Господь неоднократно напоминал заповедь о почитании матери (Мф.15:4, Мф.19:9). Причём, обращаю Ваше внимание на эти слова Христа [Мф.15:4] "злословящий отца или мать смертью да умрет". Как Вы думаете, здесь Иисус имел ввиду всех матерей, кроме Своей? Я думаю, что не только тот, кто злословит свою мать, но тем более тот, кто злословит Божью Матерь, "смертью да умрёт". Думать, что Господь, который любил даже прокажённых, не любил Свою Мать, это уже хуление не только Девы Марии, это прямое богохульство.
Далее. Рассмотрите [Лк.2:51] "И Он пошел с ними и пришел в Назарет; и был в повиновении у них. И Матерь Его сохраняла все слова сии в сердце Своем." Так что Господь почитал и повиновался Своей Матери.
Ошибка протестантов в том, что они пытаются найти в Библии главного и выстроить иерархию. Это их главная проблема - не понимать, что такое любовь и смирение. Тем, у кого есть семья, особенно дети, это понятнее. В семье каждый старается услужить другому, а не качать свои права. И в Библии мы видим тот же принцип. Бог Отец смиряется до такой степени, что о Нём мы ничего не знаем. Бога Сына мы видим, но Он смиряется и прячется от нас, говорит, что творит волю Отца, а не Свою. Так же и Дух Святой, исходит от Отца по просьбе Сына. Поразительно: мы нигде не видим никого из Троицы, каждый из Них, смиряясь, прячет Себя. Иисус постоянно запрещает бесам и исцелённым говорить о Себе. Слушая Свою Матерь, превращает воду в вино, хотя даже время Его не пришло. Моет Своим ученикам, в том числе и предателю Иуде ноги. Матерь Бога уподобляется Святой Троице, старается быть незаметной. А протестанты думают, что если мало о Ней написано в Евангелии, то и почитать Её не нужно. Однако в Библии о Святом Духе написано ещё меньше. По той же логике видите, что получается? Евангелие - весть о спасении. Хотите знать больше о Божьей Матери, читайте Её житие, оно столь же достоверно, как и Евангелие. Неужели Вы думаете, что воскресивший Лазаря и взявший Илию и Еноха при жизни на небо, отказал бы Своей Матери, если бы Она просила Сына избавить её от смерти? Но из жития Девы Марии известно, что Она никогда не просила за Себя (в отличие о нас!) и предпочла испить чашу смерти вместе со всеми. Уже за это Её надо любить! А протестантам надо начальника, надо главного показать, закон по полочкам разложить. Вот закон: "кто хочет быть первым, будь из всех последним и всем слугою". Исходя из этого закона вопрос о том, кто главнее, лишён смысла. Уже хотя бы потому, что написано [Ин.17:22] "И славу, которую Ты дал Мне, Я дал им", Божья Матерь и святые достойны прославления и лишать их этой чести - грех.
Насчёт понимания [Лк.11:27-28] «Когда же Он говорил это, одна женщина, возвысив голос из народа, сказала Ему: блаженно чрево, носившее Тебя, и сосцы, Тебя питавшие!
А Он сказал: блаженны слышащие слово Божие и соблюдающие его». Здесь господь не пытался унизить Свою Матерь (прости Господи, как можно было об этом подумать!? До чего договорились…Правду говорят, у кого что болит, тот о том и говорит. Или каждый думает в меру своей распущенности).
Здесь Господь обращает внимание женщины, восхваляющей плоть Богородицы на то, что вместо этого нужно прославлять Её душу. Именно Она на тот момент была единственная из всего народа, освященная Духом Святым и ни разу не согрешившая, не только слышавшая, но и исполнившая слово Божие: [Лк.1:38] «Тогда Мария сказала: се, Раба Господня; да будет Мне по слову твоему». Вот ведь как можно перекрутить совершенно ясный текст, если на сердце Лютеровская муть…

[Иона123]

Хотя Иисус учил, что нужно почитать мать, и помогать ей, Иисус не где не говорил, что нужно поклоняться матери.

Иисус почитал свою мать, но не поклонялся ей и некогда не превозносил её.

[Orthodox]

Да, Иона, мне остаётся только согласиться с Вами. Тот Иисус, которого проповедуете Вы, бузусловно, не почитал свою мать. Он ходил с Библией, вынимал закладочки из неё и учил других почитать своих родителей, а свою он ненавидел. И даже когда какая-то женщина обратила внимание на это вопиющее несоответствие и сказала, чтож ты делаешь? Других учишь, а сам свою мать не уважаешь? Блаженны груди, тебя питавшие! - то Ваш Иисус сказл: что за глупости? Не за что её уважать, ведь она не слушает слово Бога и не исполняет его. А в старости ваш Иисус вообще отказался от своей матери, сказав, что не он её сын, а Иоанн.
Но тот Иисус, которого исповедуем мы, любил Свою Мать. Он любил Её ещё до Своего человеческого рождения, за Её смирение, любовь ко всем людям. Он слушался Её в детстве и когда вырос (когда Ему было 30 лет и Он по Её просьбе превратил воду в вино). Он слушался Её с радостью, с любовью, потому что Она была безгрешна и никогда ничего не просила для Себя или против воли Самого Иисуса. Он всем ставил Её в пример. И будучи уже на кресте, видя, что от страха разбежались все Его ученики, кроме Иоанна, и как невыносимо страдает Его Мать (у Которой Он был также единородным Сыном, как и у Отца), наш Иисус благословил Свою Мать быть матерью и всех христиан в лице апостола любви Иоанна, который единственный из учеников стоял с Матерью у креста. Он знал, что Его Мать всю свою жизнь отдала нам, людям, жившим тогда и сейчас, и тем, которые будут жить. Она отдала свою жизнь намного раньше того, как сказала "будет мне по слову твоему". Вы, Иона, не женщина, и никогда не поймёте, кто страдает больше, Тот, кто на кресте, или Его Мать, видя, как страдает Её любимое, единственное дитя. Вы будете упорно долбить своё: "где написано". И хотя Вам 10 раз покажут, где написано, Вы не увидите, потому что сердце у Вас окаменело. Здесь уже никакие доводы не помогут. Вы уже сделали свой выбор.

[Иона123]

Да, Иона, мне остаётся только согласиться с Вами. Тот Иисус, которого проповедуете Вы, бузусловно, не почитал свою мать. Он ходил с Библией, вынимал закладочки из неё и учил других почитать своих родителей, а свою он ненавидел.

Иисус любил свою мать. Он о ней заботился.

Иоанна 19:25–27: "А у столба мучений Иисуса стояли его мать и сестра его матери, а также Мария, жена Кло́паса, и Мария Магдалина. 26 Иисус, увидев мать и стоявшего рядом с ней ученика, которого он любил, сказал матери: «Женщина, вот твой сын!» 27 Затем он сказал ученику: «Вот твоя мать!» И с того времени ученик взял её к себе".


Видите, Иисус даже испытывая муки веся на столбе мучение поруководил, чтобы о его матери позаботились

[Orthodox]

Ну что тут ещё можно сказать?! Полный абзац. У китайцев есть поковорка: "загони змею в бамбук, она и там извиваться будет".

[Иона123]

Вы не согласны с тем, что я написал, а также с текстом из Писания?