Вопросы для Иона123.

Обсуждения истории Библии, исследований, связанных с историей Библии, все, что с этим связано.

Re: Вопросы для Иона123.

Сообщение дядявова » Вт авг 31, 2010 6:10 am

Иона123 писал(а):Сообщение для дядявовы


Но свидетельствует ли постепенное появление растений и животных о том, что для создания огромного разнообразия живых существ Бог использовал эволюцию? Безусловно, нет. В Библии ясно говорится, что Бог создал на Земле все основные «роды» растений и животных (Бытие 1:11, 12, 20—25). Был ли каждый такой «род» животных и растений изначально создан со способностью приспосабливаться к изменяющимся условиям окружающей среды? Чем определяются границы каждого «рода»? Библия не дает ответы на эти вопросы, однако в ней говорится, что живые создания были сотворены «по роду их» (Бытие 1:21). Это означает, что их разнообразие ограничивается пределами «рода». Как палеонтологическая летопись, так и современные научные исследования сходятся в том, что в течение длительного периода времени основные систематические категории растений и животных мало изменились.

Растения и животные в первой главе книги "Бытие" - эфирные, они не имеют плотного тела. Плотное тело начало пстановиться у животных, когда человек назвал животных ( Бытие 2.20). Растения и животные в первой главе книги "Бытие" - есть начала этих процессов. Моё мнение, именно эти животные участвуют в видениях пророков, ну, например, Откровение 4.7.
После обозначения этих процессов человеком, стали появляться в результате эволюции различные животные нашего мира. Одна и та же яйцеклетка, делясь, производит организм "Мышы" и организм "Слона".Что направляет процессы деления клетки, чтобы получить нужный результат, ответ один: программа, которая создана Богом и упомянута в книге в главе первой.
дядявова
Постоянный участник форума
 
Сообщения: 349
Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 2:33 pm
Откуда: Волгоград

Re: Вопросы для Иона123.

Сообщение дядявова » Вт авг 31, 2010 6:12 am

Иона123 писал(а):
Ты знаешь, что собаки и киты происходят от одного общего предка?


От какого?

Общий предок есть молекула ДНК.
дядявова
Постоянный участник форума
 
Сообщения: 349
Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 2:33 pm
Откуда: Волгоград

Re: Вопросы для Иона123.

Сообщение дядявова » Ср сен 01, 2010 9:46 am

molodec писал(а):
дядявова писал(а):
Иона123 писал(а):Сообщение для дядявовы


Но свидетельствует ли постепенное появление растений и животных о том, что для создания огромного разнообразия живых существ Бог использовал эволюцию? Безусловно, нет. В Библии ясно говорится, что Бог создал на Земле все основные «роды» растений и животных (Бытие 1:11, 12, 20—25). Был ли каждый такой «род» животных и растений изначально создан со способностью приспосабливаться к изменяющимся условиям окружающей среды? Чем определяются границы каждого «рода»? Библия не дает ответы на эти вопросы, однако в ней говорится, что живые создания были сотворены «по роду их» (Бытие 1:21). Это означает, что их разнообразие ограничивается пределами «рода». Как палеонтологическая летопись, так и современные научные исследования сходятся в том, что в течение длительного периода времени основные систематические категории растений и животных мало изменились.

Растения и животные в первой главе книги "Бытие" - эфирные, они не имеют плотного тела. Плотное тело начало пстановиться у животных, когда человек назвал животных ( Бытие 2.20). Растения и животные в первой главе книги "Бытие" - есть начала этих процессов. Моё мнение, именно эти животные участвуют в видениях пророков, ну, например, Откровение 4.7.
После обозначения этих процессов человеком, стали появляться в результате эволюции различные животные нашего мира. Одна и та же яйцеклетка, делясь, производит организм "Мышы" и организм "Слона".Что направляет процессы деления клетки, чтобы получить нужный результат, ответ один: программа, которая создана Богом и упомянута в книге в главе первой.


А с дядивовы я вообще в шоке. Что у вас в голове творится даже психиаторам с большим опытом не разобрать. А теологам так и в помине.

Начнём с начала! Что такое ЭВОЛЮЦИЯ? Согласно моим представлениям: эволюция есть некоторая модель окружающего нас живого мира.
Я различаю несколько таких эволюционных моделей: 1. Самая старая модель - в
Древних Еврейских Писаниях;
2. Более молодая - учение Церкви о развитии животного мира на земле; 3. Самая молодая -Учение Дарвина о развитии животного и растительного мира на Земле.
Что Вы считаете ЭВОЛЮЦИЕЙ?
дядявова
Постоянный участник форума
 
Сообщения: 349
Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 2:33 pm
Откуда: Волгоград

Re: Вопросы для Иона123.

Сообщение molodec » Ср сен 01, 2010 4:24 pm

Третий пункт более подходит к моему видению и тому о чем говорят настоящие ученые. Первые 2 пункта - псевдонаучная мифология.
molodec
Участник форума
 
Сообщения: 57
Зарегистрирован: Сб июл 31, 2010 12:09 am

Re: Вопросы для Иона123.

Сообщение Иона123 » Ср сен 01, 2010 7:47 pm

Что Вы считаете ЭВОЛЮЦИЕЙ?


Биологическая эволюция — это теория, согласно которой первый живой организм развился из неживой материи. Предполагается, что, размножаясь, он преобразовывался в различные виды живых организмов. В итоге от него произошли все виды растений и животных, которые когда-либо существовали на земле. Считается, что такое развитие происходило без сверхъестественного вмешательства Творца. Некоторые пытаются соединить веру в Бога с эволюционной теорией, утверждая, что Бог творил с помощью эволюции. По их мнению, Бог создал первые примитивные организмы, а более высокоорганизованные формы жизни, включая человека, появились в результате эволюции. Не библейское учение.
Иона123
Оратор
 
Сообщения: 964
Зарегистрирован: Вт сен 29, 2009 6:23 am

Re: Вопросы для Иона123.

Сообщение Иона123 » Чт сен 02, 2010 4:11 am

molodec писал(а):Иона, да ты не такой тупой, как я думал раньше. Только вот, если это не библейское учение, значит оно ошибочно?


Эволюция ошибочное учение.
Иона123
Оратор
 
Сообщения: 964
Зарегистрирован: Вт сен 29, 2009 6:23 am

Re: Вопросы для Иона123.

Сообщение molodec » Чт сен 02, 2010 8:52 am

В чем же ошибка, о великий знаток? Поконкретнее можно? В том что в библии о ней не сказано? Народ требует конкретики!
molodec
Участник форума
 
Сообщения: 57
Зарегистрирован: Сб июл 31, 2010 12:09 am

Re: Вопросы для Иона123.

Сообщение Иона123 » Чт сен 02, 2010 11:33 am

Сначала скажу, что согласно Бытие 1:1 ясно сказано, что "БОГ сотворил небо и землю"

И ещё, хочу от вас узнать: Как вы представляете себе, что Бог сотворил землю и всё живое на ней, в т.ч. и человека с помощью эволюции?
Иона123
Оратор
 
Сообщения: 964
Зарегистрирован: Вт сен 29, 2009 6:23 am

Re: Вопросы для Иона123.

Сообщение molodec » Чт сен 02, 2010 2:12 pm

Иона, ты такой умный, но опять забыл, что даказывать я просил не еврейскими сказками и не доисторическими псевдоучеными. Бог не создавал никакой эволюции. Вопрос другой может нет никакого Бога?
molodec
Участник форума
 
Сообщения: 57
Зарегистрирован: Сб июл 31, 2010 12:09 am

Re: Вопросы для Иона123.

Сообщение дядявова » Чт сен 02, 2010 3:09 pm

Иона123 писал(а):
Что Вы считаете ЭВОЛЮЦИЕЙ?


Биологическая эволюция — это теория, согласно которой первый живой организм развился из неживой материи. Предполагается, что, размножаясь, он преобразовывался в различные виды живых организмов. В итоге от него произошли все виды растений и животных, которые когда-либо существовали на земле. Считается, что такое развитие происходило без сверхъестественного вмешательства Творца. Некоторые пытаются соединить веру в Бога с эволюционной теорией, утверждая, что Бог творил с помощью эволюции. По их мнению, Бог создал первые примитивные организмы, а более высокоорганизованные формы жизни, включая человека, появились в результате эволюции. Не библейское учение.

Не библейское учение есть теория, то есть идеальная конструкция, предположение.
Библейское учение о эволюции также есть теория, то есть идеальная конструкция, предположение.
Каждый верит в свою теорию, что есть на самом деле покажет будущее.

Евреям 11.1 «Вера же есть осуществление ожидаемого и уверенность в невидимом".
дядявова
Постоянный участник форума
 
Сообщения: 349
Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 2:33 pm
Откуда: Волгоград

Re: Вопросы для Иона123.

Сообщение Иона123 » Чт сен 02, 2010 3:32 pm

Каждый верит в свою теорию, что есть на самом деле покажет будущее.


Так важно, чтобы его теория была основана на Библии.

В Библии ясно сказано, что "БОГ сотворил небо и землю" (Бытие 1:1)

И нигде не сказано в Библии, что всё живое было сотворено в процессе эволюции.
Иона123
Оратор
 
Сообщения: 964
Зарегистрирован: Вт сен 29, 2009 6:23 am

Re: Вопросы для Иона123.

Сообщение Иона123 » Чт сен 02, 2010 3:35 pm

molodec писал(а):Иона, ты такой умный, но опять забыл, что даказывать я просил не еврейскими сказками и не доисторическими псевдоучеными. Бог не создавал никакой эволюции. Вопрос другой может нет никакого Бога?


Верно вы говорите, что Бог не создавал эволюции, потому что эволюции нет.

Но вы задали вопрос, поставив под сомнение существование Бога.

Тогда вам вопрос: а кто сотворил землю и всё живое?
Иона123
Оратор
 
Сообщения: 964
Зарегистрирован: Вт сен 29, 2009 6:23 am

Re: Вопросы для Иона123.

Сообщение molodec » Пт сен 03, 2010 7:43 am

К твоему сведению, о благословенный Иона, у эволюцию есть доказательства, которые можно пощупать! И это доказывает ее наличие. А кто сотворил другие планеты, галактики и всю вселенную? Если бог, то зачем нам землянам нужна Альфа-Центавра, скажем?
И не приводи в качестве доказательств сказочную книжку. Особенно Бытие. А то в мире было много народностей, у каждого был свой миф по поводу сотворения мира, не менее сюрреалестичный.
molodec
Участник форума
 
Сообщения: 57
Зарегистрирован: Сб июл 31, 2010 12:09 am

Re: Вопросы для Иона123.

Сообщение Иона123 » Пт сен 03, 2010 4:30 pm

у эволюцию есть доказательства, которые можно пощупать!


И какие же?
Иона123
Оратор
 
Сообщения: 964
Зарегистрирован: Вт сен 29, 2009 6:23 am

Re: Вопросы для Иона123.

Сообщение molodec » Сб сен 04, 2010 6:32 am

... почитай: http://ru.wikipedia.org/wiki/Доказательства_эволюции
molodec
Участник форума
 
Сообщения: 57
Зарегистрирован: Сб июл 31, 2010 12:09 am

Пред.След.

Вернуться в Библия: история и апологетика

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 78

Маранафа