Есть ли основание?

Обсуждения истории Библии, исследований, связанных с историей Библии, все, что с этим связано.

Сообщение Патруль_времени » Чт янв 03, 2008 5:19 pm

Свидетель писал(а):однако находясь в настоящем , будущее для нас - не материально,а всего лишь образ - проекция,тскть :wink:
все будущее для нас - "как сквозь тусклое стекло"))
если Вы куда то собираетесь поехать.. (до этого случая там никогда не были.. ни разу))то..это для Вас что? проекция? нереал?))хе)) или действительность..но только еще не увиденная Вами? :wink:
"Не отнимай ни у кого убеждений, способствующих его счастью, если не можешь дать ему лучших." И.К. Лафатер
Аватара пользователя
Патруль_времени
Оратор
 
Сообщения: 1030
Зарегистрирован: Пн май 15, 2006 6:19 am
Откуда: с Млечного Пути

Сообщение Патруль_времени » Чт янв 03, 2008 5:24 pm

насчет трансплантации нигде нет никаких указаний от Бога.. трансплантировать и употреблять в пищу - это две разные вещи.. в одном случае - это необходимость.. в другом - потворство аппетиту..))
"Не отнимай ни у кого убеждений, способствующих его счастью, если не можешь дать ему лучших." И.К. Лафатер
Аватара пользователя
Патруль_времени
Оратор
 
Сообщения: 1030
Зарегистрирован: Пн май 15, 2006 6:19 am
Откуда: с Млечного Пути

Сообщение Свидетель » Чт янв 03, 2008 10:56 pm

Там не сказанно употреблять в пищу: :lol:

Вскоре после того как примерно 2 000 лет назад было основано христианское собрание, последователи Христа получили от Бога заповедь «воздерживаться... от крови». Этот запрет был вызван не заботой о здоровье, а тем, что кровь считалась священной (Деяния 15:19, 20, 29). Хотя некоторые заявляют, что этот данный Богом запрет касается только употребления крови в пищу, слово «воздерживаться» говорит само за себя. Если бы врач предписал вам воздерживаться от алкоголя, вы, конечно, не стали бы думать, что его можно употреблять внутривенно.
Свидетель
Старожил форума
 
Сообщения: 643
Зарегистрирован: Пн ноя 12, 2007 5:38 pm
Откуда: Киев

Сообщение Патруль_времени » Пт янв 04, 2008 6:15 am

Свидетель писал(а):Там не сказанно употреблять в пищу: :lol:

Вскоре после того как примерно 2 000 лет назад было основано христианское собрание, последователи Христа получили от Бога заповедь «воздерживаться... от крови». Этот запрет был вызван не заботой о здоровье, а тем, что кровь считалась священной (Деяния 15:19, 20, 29). Хотя некоторые заявляют, что этот данный Богом запрет касается только употребления крови в пищу, слово «воздерживаться» говорит само за себя. Если бы врач предписал вам воздерживаться от алкоголя, вы, конечно, не стали бы думать, что его можно употреблять внутривенно.
да ну?)) а вот Быт.9:4?м?))) :wink:
"Не отнимай ни у кого убеждений, способствующих его счастью, если не можешь дать ему лучших." И.К. Лафатер
Аватара пользователя
Патруль_времени
Оратор
 
Сообщения: 1030
Зарегистрирован: Пн май 15, 2006 6:19 am
Откуда: с Млечного Пути

Сообщение breakdown » Пт янв 04, 2008 12:06 pm

Вскоре после того как примерно 2 000 лет назад было основано христианское собрание, последователи Христа получили от Бога заповедь «воздерживаться... от крови». Этот запрет был вызван не заботой о здоровье, а тем, что кровь считалась священной (Деяния 15:19, 20, 29). Хотя некоторые заявляют, что этот данный Богом запрет касается только употребления крови в пищу, слово «воздерживаться» говорит само за себя. Если бы врач предписал вам воздерживаться от алкоголя, вы, конечно, не стали бы думать, что его можно употреблять внутривенно.
Дык это ж как раз из той статьи.

Деяния 15: 19-20:
19 Посему я полагаю не затруднять обращающихся к Богу из язычников, 20 а написать им, чтобы они воздерживались от оскверненного идолами, от блуда, удавленины и крови, и чтобы не делали другим того, чего не хотят себе.

Это про еду :mrgreen:
Для новообращенных язычников предлагается сохранить только четыре Моисеевых запрета, которым иудеи придавали особенное значение: запрет мяса животных, приносимых в жертву языческим богам; запрет блуда; запрет употребления в пищу удавленины (потому что кровь в жилах невытекшая); и запрет вкушения крови.

29 воздерживаться от идоложертвенного и крови, и удавленины, и блуда, и не делать другим того, чего себе не хотите. Соблюдая сие, хорошо сделаете. Будьте здравы".

Опять про еду :mrgreen: Нельзя есть то, что жертвовали идолам и кровь.
breakdown
Старожил форума
 
Сообщения: 568
Зарегистрирован: Пт июл 13, 2007 11:46 pm

Сообщение Свидетель » Пт янв 04, 2008 3:30 pm

breakdown писал(а):
Вскоре после того как примерно 2 000 лет назад было основано христианское собрание, последователи Христа получили от Бога заповедь «воздерживаться... от крови». Этот запрет был вызван не заботой о здоровье, а тем, что кровь считалась священной (Деяния 15:19, 20, 29). Хотя некоторые заявляют, что этот данный Богом запрет касается только употребления крови в пищу, слово «воздерживаться» говорит само за себя. Если бы врач предписал вам воздерживаться от алкоголя, вы, конечно, не стали бы думать, что его можно употреблять внутривенно.
Дык это ж как раз из той статьи.

Деяния 15: 19-20:
19 Посему я полагаю не затруднять обращающихся к Богу из язычников, 20 а написать им, чтобы они воздерживались от оскверненного идолами, от блуда, удавленины и крови, и чтобы не делали другим того, чего не хотят себе.

Это про еду :mrgreen:
Для новообращенных язычников предлагается сохранить только четыре Моисеевых запрета, которым иудеи придавали особенное значение: запрет мяса животных, приносимых в жертву языческим богам; запрет блуда; запрет употребления в пищу удавленины (потому что кровь в жилах невытекшая); и запрет вкушения крови.

29 воздерживаться от идоложертвенного и крови, и удавленины, и блуда, и не делать другим того, чего себе не хотите. Соблюдая сие, хорошо сделаете. Будьте здравы".

Опять про еду :mrgreen: Нельзя есть то, что жертвовали идолам и кровь.


Вот прикол и пример того как вы мадам видите то чего нету:
Кто про што думает,тскть :lol:
Вы её вероятно едите, а некоторые могут обливаться, а добрые айболиты её в вену колят - и этот запрет ко всем к ним и относится.
Сказано ВОЗДЕРЖИВАТЬСЯ от КРОВИ - и всё...про еду вообще ни слова...
Может здесь и БЛУД тоже как то с едой связан :?: :mrgreen:
Свидетель
Старожил форума
 
Сообщения: 643
Зарегистрирован: Пн ноя 12, 2007 5:38 pm
Откуда: Киев

Сообщение breakdown » Пт янв 04, 2008 10:48 pm

А чёй-то ваши учителя вырезали 21-ый стих? Ась?
Ну ежели вы самостоятельно прочитать не можете, то цитирую для вас персонально:

Деяния 15:21 Ибо [закон] Моисеев от древних родов по всем городам имеет проповедующих его и читается в синагогах каждую субботу.

А вот и сам закон Моисеев, на который идет ссылка в 15 главе Деяний:
Втор.12:16
Втор.12:23
Лев.19:26
Лев.3:17
Лев.7:26
и т.п.

И нечего тут выдумывать и выдергивать из контекста.
Речь тут о законе Моисеевом.
breakdown
Старожил форума
 
Сообщения: 568
Зарегистрирован: Пт июл 13, 2007 11:46 pm

Сообщение Свидетель » Сб янв 05, 2008 10:57 am

Не знаю,не знаю - Павел вообще утверждает,что Моисеев закон умер вместе с Иисусом.Интересно зачем же его тогда или некоторые его части реанимировать :?:
Свидетель
Старожил форума
 
Сообщения: 643
Зарегистрирован: Пн ноя 12, 2007 5:38 pm
Откуда: Киев

Сообщение breakdown » Сб янв 05, 2008 2:58 pm

Эти законы были даны не только Моисею, но и Ною. Патруль_времени давала ссылку на Быт. 9:4. По-моему, так это общечеловеческие законы.
А разве неправильно это? Разве Иисус блуд разрешил, или идоложетвенную еду разрешил есть? Удавлинину до сих пор не едят. Мясо с кровью едят (стейк и т.п.), но это опасно для здоровья.
Иисус субботу упразднил, нечистую еду типа свинины ... (упразднил, потому что его упрекали за то, что он нарушает закон. себя и друзей своих хотел оправдать 8) )
Для новообращенных язычников остались четыре запрета.
Если бы этих запретов не осталось, то новообращенные язычники были бы омерзительны для христиан из старых иудеев. Надо ведь было, чтобы они хоть что-то соблюдали...

Своеобразный дипломатический ход.
breakdown
Старожил форума
 
Сообщения: 568
Зарегистрирован: Пт июл 13, 2007 11:46 pm

Сообщение Свидетель » Сб янв 05, 2008 3:49 pm

Давайте копнём глубже - и посмотрим почему именно кровь нельзя употреблять в пищу :?: Втор.12-23:

"...потому что кровь - есть душа..."

Вероятно какой то секрет в этой жидкости - и если нельзя ЕСТЬ душу,то маловероятно что приветствуется её заливание себе в вену...

Нужно же следовать не Букве писания,но ДУХУ...
Свидетель
Старожил форума
 
Сообщения: 643
Зарегистрирован: Пн ноя 12, 2007 5:38 pm
Откуда: Киев

Сообщение breakdown » Сб янв 05, 2008 11:16 pm

23 только строго наблюдай, чтобы не есть крови, потому что кровь есть душа: не ешь души вместе с мясом;

Тут только про еду. И нечего выдумывать всякое!
breakdown
Старожил форума
 
Сообщения: 568
Зарегистрирован: Пт июл 13, 2007 11:46 pm

Сообщение Свидетель » Сб янв 05, 2008 11:23 pm

Ну а почему ты считаешь - что есть душу нельзя,а ширятся ею можно :?: Как то не логично...
Свидетель
Старожил форума
 
Сообщения: 643
Зарегистрирован: Пн ноя 12, 2007 5:38 pm
Откуда: Киев

Сообщение breakdown » Сб янв 05, 2008 11:48 pm

Покажите стих, где написано, что переливание крови запрещено.
breakdown
Старожил форума
 
Сообщения: 568
Зарегистрирован: Пт июл 13, 2007 11:46 pm

Сообщение Свидетель » Сб янв 05, 2008 11:54 pm

Других аргументов нету :?:
Ну хоть логику СИ я вам объяснил,фух :!:
Свидетель
Старожил форума
 
Сообщения: 643
Зарегистрирован: Пн ноя 12, 2007 5:38 pm
Откуда: Киев

Сообщение breakdown » Сб янв 05, 2008 11:56 pm

Нет тут никакой логики. Стих покажите.
Не убивай есть. Кровь не ешь есть. Не лжесвидетельствуй есть. А не переливай кровь нет.
breakdown
Старожил форума
 
Сообщения: 568
Зарегистрирован: Пт июл 13, 2007 11:46 pm

Пред.След.

Вернуться в Библия: история и апологетика

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 78

Маранафа