Волосы

Обсуждения истории Библии, исследований, связанных с историей Библии, все, что с этим связано.

Волосы

Сообщение vadym » Сб мар 05, 2011 5:09 pm

[ 1-e коринф.11:14 ] Не сама ли природа учит вас, что если муж растит волосы, то это бесчестье для него

Разьясните пожалуйста этот отрывок. Значит ли это, что мужчина не должен отращивать и иметь длинные волосы. Если так, то о какой длинне идет речь?
vadym
Участник форума
 
Сообщения: 37
Зарегистрирован: Пт мар 04, 2011 2:19 pm

Re: Волосы

Сообщение ленапс » Сб мар 05, 2011 11:14 pm

Отрывок довольно странный и противоречит действительности. "Не сама ли природа учит вас, что если муж растит волосы, то это бесчестье для него" - природа как раз учит наоборот, раз волосы растут, то это природой предусмотрено, и никого не бесчестит. А если не растут (бороды у ненцев и др.) - значит и не надо. А по библии (В.З.) назореи (посвященные Господу) волосы отпускали. Они что, себя (или Бога??) этим бесчестили? Самсон, пока волосы длинные были, всех врагов побеждал, и в чести был. А как волосы отрезали , так силу потерял и враги его бесчестили и издевались. Что-то у Павла непонятное. Может кто объяснит?
Дорогу осилит идущий
ленапс
Старожил форума
 
Сообщения: 467
Зарегистрирован: Сб май 09, 2009 6:02 pm
Откуда: ростов

Re: Волосы

Сообщение Orthodox » Пн мар 07, 2011 4:53 pm

Попробую объяснить с позиции природы, или ближе - медицины, трихологии. Длина волос напрямую зависит от соотношения женских половых гормонов - эстрогенов и мужских - андрогенов. И те и другие вырабатываются как у мужчин, так и у женщин. Но у женщин, естественно, больше эстрогенов, а у мужчин - андрогенов. Длинные волосы - ниже уровня лопаток - признак хорошей выработки эстрогенов, свидетельствующий о том, что женщина сможет нормально выносить ребёнка. У женщины волосы могут рости до пяток, чего не должно быть у мужчин. К тому же у женщин не растёт борода. Короткие волосы, не растущие ниже уровня лопаток, а часто даже лысина + растительность на лице - признак того, что у мужчины всё в порядке с андрогенами и он сможет нормально оплодотворять. Так что с позиций природы длина волос как раз является важным вторичным половым признаком, отличающим мужчину от женщины.
Если мужчину делали евнухом, то волосы у него расли до пола, как и у женщин. Видимо, это и имел в виду Павел, когда писал, что длинные волосы - бесчестье для мужчины. У нормального мужчины волосы не растут ниже уровня лопаток, а если это так, то либо у мужчины слабо работают яички или их вообще отрезали. И то и другое - бесчестье для мужчины.
Если же у женщины не растут длинные волосы или того хуже, есть лысина и борода, как у мужчин, то это бесчестье для женщины с позиций природы.
Orthodox
Оратор
 
Сообщения: 2833
Зарегистрирован: Ср июл 21, 2010 2:23 pm

Re: Волосы

Сообщение vadym » Пн мар 07, 2011 7:18 pm

Спасибо!
vadym
Участник форума
 
Сообщения: 37
Зарегистрирован: Пт мар 04, 2011 2:19 pm

Re: Волосы

Сообщение ленапс » Вт мар 08, 2011 3:27 pm

Спасибо.
Дорогу осилит идущий
ленапс
Старожил форума
 
Сообщения: 467
Зарегистрирован: Сб май 09, 2009 6:02 pm
Откуда: ростов

Re: Волосы

Сообщение viktor-sher » Ср мар 16, 2011 9:43 pm

vadym писал(а):[ 1-e коринф.11:14 ] Не сама ли природа учит вас, что если муж растит волосы, то это бесчестье для него

Разьясните пожалуйста этот отрывок. Значит ли это, что мужчина не должен отращивать и иметь длинные волосы. Если так, то о какой длинне идет речь?
Мужчина (Адам), это ум. И наш ум, должен быть открыт пред Богом.
Жена (Ева), это наши чувства. Чувства, должны возростать в добродетелях, ибо в этом сила наша. И мы спасаемся и прикрываемся ими. Поэтому и Самсон, потеряв прядь волос (добродетелей) пал, потому, что Господь отступил от него. Так же и ослеп, т.к. грех ослепляет.
viktor-sher
Оратор
 
Сообщения: 932
Зарегистрирован: Пт янв 22, 2010 8:25 am

Re: Волосы

Сообщение Orthodox » Чт мар 17, 2011 4:34 pm

С этим не поспоришь.
Orthodox
Оратор
 
Сообщения: 2833
Зарегистрирован: Ср июл 21, 2010 2:23 pm

Re: Волосы

Сообщение vadym » Пн апр 04, 2011 5:12 pm

Поэтому и Самсон, потеряв прядь волос (добродетелей) пал, потому, что Господь отступил от него. Так же и ослеп, т.к. грех ослепляет.

Интересно и это. ВетхоЗаветный человек по имени Самсон вероятно и попадал под Ветхозаветный закон данный Богом, который мы можем найти в [ Кн. Левит.19:27 ] "Не стригите головы вашей кругом, и не порти края бороды твоей"
А следовательно этот пример с Самсоном может отображать данную заповедь Господом Богом.

Тогда, как уже ап. Павел в [ 1-e кор.11:14 ] - говорит о противоположном Ветхому Закону

но думаю, что Господу не столь важен внешний вид человека, как его сердце. Безусловно опрятность и чистота внешне это хорошо. Но еще лучше, чтобы внутрь было так.
vadym
Участник форума
 
Сообщения: 37
Зарегистрирован: Пт мар 04, 2011 2:19 pm

Re: Волосы

Сообщение viktor-sher » Вт апр 05, 2011 5:12 pm

vadym писал(а):Тогда, как уже ап. Павел в [ 1-e кор.11:14 ] - говорит о противоположном Ветхому Закону.
Он говорит не о противоположном, а о другом. Речь идёт о молитве. 14. Не сама ли природа учит вас, что если муж растит волосы, то это бесчестье для него,
Рассудите сами. Можно ли молиться к Богу, когда ваш ум закрыт от Него? В данном случае, волосы или головной убор, это некое покрывало внешнего образа мыслей, то, что видно, плотского ума, внешней жизни, которую мы должны убрать и быть открытым Богу.
И наоборот про наши чувства, как образ жены. Наши чувства должны быть под покровом нашего ума, быть покорными и послушными уму. Отсюда и поведение людей в Церкви должно быть таким, ибо это поведение, есть образ и отражение внутреннего, духовного мира.
viktor-sher
Оратор
 
Сообщения: 932
Зарегистрирован: Пт янв 22, 2010 8:25 am

Re: Волосы

Сообщение vadym » Вт апр 05, 2011 6:19 pm

Спасибо за Ваше рассуждение.
vadym
Участник форума
 
Сообщения: 37
Зарегистрирован: Пт мар 04, 2011 2:19 pm

Re: Волосы

Сообщение alexey957 » Пн апр 25, 2011 10:36 am

ленапс писал(а):Отрывок довольно странный и противоречит действительности. "Не сама ли природа учит вас, что если муж растит волосы, то это бесчестье для него" - природа как раз учит наоборот, раз волосы растут, то это природой предусмотрено, и никого не бесчестит. А если не растут (бороды у ненцев и др.) - значит и не надо. А по библии (В.З.) назореи (посвященные Господу) волосы отпускали. Они что, себя (или Бога??) этим бесчестили? Самсон, пока волосы длинные были, всех врагов побеждал, и в чести был. А как волосы отрезали , так силу потерял и враги его бесчестили и издевались. Что-то у Павла непонятное. Может кто объяснит?
То что делали назореи самим Богом обозначено и не надо лепить в кучу желания плоти и волю Божью.Что касается Самсона" И родила жена сына, и нарекла имя ему: Самсон. И рос младенец, и благословлял его Господь.
И начал Дух Господень действовать в нем в стане Дановом, между Цорою и Естаолом."
(Суд.13:24,25)Дай и вам Господь свои благословения!
alexey957
Участник форума
 
Сообщения: 66
Зарегистрирован: Вс июн 13, 2010 10:48 am

Re: Волосы

Сообщение JIuHHoeCu9IHue » Пт май 13, 2011 4:08 pm

vadym писал(а):[ 1-e коринф.11:14 ] Не сама ли природа учит вас, что если муж растит волосы, то это бесчестье для него

Разьясните пожалуйста этот отрывок. Значит ли это, что мужчина не должен отращивать и иметь длинные волосы. Если так, то о какой длинне идет речь?


Мир вам, братья и сестры. Дорогой Вадим, Павел писал эти строки Коринфской церкви. Если заглянуть в историю, то когда коринфяне приняли Христа, там еще процветало язычество блудливые женщины стригли волосы, ходили лысыми, а мужчины растили волосы, чтоб уподобится женщинам, чтоб прельстить опять же мужчин, по этому Павел обращал на это внимание именно Коринфян.

Простыми словами, женщина не должна быть похожа на мужчину, а мужчина не должен быть похож на женщину.
Аватара пользователя
JIuHHoeCu9IHue
Постоянный участник форума
 
Сообщения: 234
Зарегистрирован: Вс мар 27, 2011 11:00 pm

Re: Волосы

Сообщение olesyandriy » Чт май 19, 2011 8:23 am

Orthodox писал(а):Попробую объяснить с позиции природы, или ближе - медицины, трихологии. Длина волос напрямую зависит от соотношения женских половых гормонов - эстрогенов и мужских - андрогенов. И те и другие вырабатываются как у мужчин, так и у женщин. Но у женщин, естественно, больше эстрогенов, а у мужчин - андрогенов. Длинные волосы - ниже уровня лопаток - признак хорошей выработки эстрогенов, свидетельствующий о том, что женщина сможет нормально выносить ребёнка. У женщины волосы могут рости до пяток, чего не должно быть у мужчин. К тому же у женщин не растёт борода. Короткие волосы, не растущие ниже уровня лопаток, а часто даже лысина + растительность на лице - признак того, что у мужчины всё в порядке с андрогенами и он сможет нормально оплодотворять. Так что с позиций природы длина волос как раз является важным вторичным половым признаком, отличающим мужчину от женщины.
Если мужчину делали евнухом, то волосы у него расли до пола, как и у женщин. Видимо, это и имел в виду Павел, когда писал, что длинные волосы - бесчестье для мужчины. У нормального мужчины волосы не растут ниже уровня лопаток, а если это так, то либо у мужчины слабо работают яички или их вообще отрезали. И то и другое - бесчестье для мужчины.
Если же у женщины не растут длинные волосы или того хуже, есть лысина и борода, как у мужчин, то это бесчестье для женщины с позиций природы.

Большое спасибо за разъяснение.
olesyandriy
Участник форума
 
Сообщения: 133
Зарегистрирован: Вс апр 24, 2011 8:31 am


Вернуться в Библия: история и апологетика

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 16

cron
Маранафа