евреи vs Иудеи

Обсуждения истории Библии, исследований, связанных с историей Библии, все, что с этим связано.

евреи vs Иудеи

Сообщение x@bible » Вт ноя 01, 2011 12:58 pm

отец евреев есть первый еврей Авраам который не признает Иудеев:

Книга Исаия > Глава 63 > Стих 16:
Только Ты -- Отец наш; ибо Авраам не узнаёт нас, и Израиль не признаёт нас своими; Ты, Господи, Отец наш, от века имя Твое: `Искупитель наш'.

поэтому Иудеи не евреи, ибо Отец Иудеев - ЙХВХ никак не потомок Авраама
как я рада
как я рад
мы вступили
в ФОРУМ ГРА Д
Изображение
Аватара пользователя
x@bible
Старожил форума
 
Сообщения: 534
Зарегистрирован: Ср май 28, 2008 8:33 pm

Re: евреи vs Иудеи

Сообщение x@bible » Сб ноя 05, 2011 5:13 pm

я так понял возражений по теме нет :thumbsup:
как я рада
как я рад
мы вступили
в ФОРУМ ГРА Д
Изображение
Аватара пользователя
x@bible
Старожил форума
 
Сообщения: 534
Зарегистрирован: Ср май 28, 2008 8:33 pm

Re: евреи vs Иудеи

Сообщение senon » Сб дек 10, 2011 3:16 pm

Вообще то еврейский народ произошел от Евера, который был сыном Сима в третьем поколении. (Быт 10:21). "Эвер" в переводе с ивр.= "проходящий", т.е. кочевник, или "пришедший с той стороны". Но существует и другое истолкование этого слова, встречающееся в Септуагинте: слово "еврей" может обозначать и того, кто "перешел", "преступил", кто "происходит с той стороны (Евфрата)", что также совпадает с данными о личности Авраама. (см. Нав 24:2 и след.). В Египте Иосиф и его братья именовались как ивримы, т.е. Е. (Быт 39:14,17; 41:12; 43:32), сам Иосиф называет свою родину "землей Евреев" (Быт 40:15). Это слово указывало на принадлежность сыновей Иакова к чужой народности и символично отделяло их от местного населения. Тем не менее сегодня трудно сказать, насколько емким было в то время понятие "еврей". (Брок.6:225)
Со временем слово "еврей" приобрело более конкретное значение. Им стали называть исключит. израильтян - для противопоставления их другим народам и людям неизраил. происхождения. Египтяне их также называли Е. (Исх 1:15 и след.,19; 2:6 и след.,11,13). Моисей подчеркнуто говорит фараону о "Боге Евреев" (Исх 3:18; 5:3 и др.). Позже, во времена Саула, филистимляне именовали израильтян Е. (1Цар 4:6,9; 14:11; 29:3 и др.). Когда корабельщики спросили пр. Иону, из какого он народа, он ответил им: "Я - еврей" (Иона 1:8 и след.). После плена, рассеяния и слияния идумеев с иудеями людям, исповедовавшим иудаизм, часто трудно было доказать свое евр. происхождение. Именно в это время ап. Павел говорит о себе, что он Е. (2Кор. 11:22; Флп 3:5), подчеркивая тем самым свое еврейское происхождение.
senon
Новый участник
 
Сообщения: 2
Зарегистрирован: Сб дек 10, 2011 9:57 am
Откуда: Украина

Re: евреи vs Иудеи

Сообщение x@bible » Ср дек 14, 2011 3:06 pm

это вы рассказали, кто такие евреи, а я говорю, что Иудеи не евреи, ибо Отец Иудеев не Авраам
как я рада
как я рад
мы вступили
в ФОРУМ ГРА Д
Изображение
Аватара пользователя
x@bible
Старожил форума
 
Сообщения: 534
Зарегистрирован: Ср май 28, 2008 8:33 pm

Re: евреи vs Иудеи

Сообщение Николай00 » Ср дек 14, 2011 4:32 pm

а к чему вообще этот вопрос - евреи ли иудеи?
Николай00
Новый участник
 
Сообщения: 3
Зарегистрирован: Ср дек 14, 2011 2:46 pm

Re: евреи vs Иудеи

Сообщение x@bible » Чт дек 15, 2011 10:06 pm

хочу выяснить, Иудеи это евреи или нет и прихожу к выводу сейчас, что это одно и тоже
как я рада
как я рад
мы вступили
в ФОРУМ ГРА Д
Изображение
Аватара пользователя
x@bible
Старожил форума
 
Сообщения: 534
Зарегистрирован: Ср май 28, 2008 8:33 pm

Re: евреи vs Иудеи

Сообщение Nata » Пт дек 16, 2011 9:51 am

Судя по тому, что еврей (репатриант) не может вернуться на землю обетованную ни кем, как иудеем (по израильскому закону), можно сказать : евреи - иудеи.
Nata
Постоянный участник форума
 
Сообщения: 188
Зарегистрирован: Чт июл 14, 2011 10:52 pm

Re: евреи vs Иудеи

Сообщение x@bible » Вс дек 18, 2011 10:21 am

Nata писал(а):Судя по тому, что еврей (репатриант) не может вернуться на землю обетованную ни кем, как иудеем (по израильскому закону), можно сказать : евреи - иудеи.
ну вы не правы, например еврей женился на Израильтянке, ему не надо становится Иудеем, чтоб вернуться в Израиль
как я рада
как я рад
мы вступили
в ФОРУМ ГРА Д
Изображение
Аватара пользователя
x@bible
Старожил форума
 
Сообщения: 534
Зарегистрирован: Ср май 28, 2008 8:33 pm

Re: евреи vs Иудеи

Сообщение Nata » Пн дек 19, 2011 12:52 pm

Вы путаете гражданство с национальностью.
Nata
Постоянный участник форума
 
Сообщения: 188
Зарегистрирован: Чт июл 14, 2011 10:52 pm

Re: евреи vs Иудеи

Сообщение x@bible » Пн дек 19, 2011 2:47 pm

я думаю это вы путаете Иудейство с национальностью, Иудей не национальность, национальность еврейская, ибо начало еврейской нации положил первый еврей Авраам, а Иудейство это принадлежность к роду Отца небесного
как я рада
как я рад
мы вступили
в ФОРУМ ГРА Д
Изображение
Аватара пользователя
x@bible
Старожил форума
 
Сообщения: 534
Зарегистрирован: Ср май 28, 2008 8:33 pm

Re: евреи vs Иудеи

Сообщение Nata » Пн дек 19, 2011 4:37 pm

x@bible писал(а):ну вы не правы, например еврей женился на Израильтянке, ему не надо становится Иудеем, чтоб вернуться в Израиль

Здесь Вы говорите о гражданстве.
Ну да, законы Израиля (особенно конституция) - это в основном Тора. А почему? Каждый израильтянин (как гражданин) живёт по иудейским законам. Есть, конечно исключения, но ....
Nata
Постоянный участник форума
 
Сообщения: 188
Зарегистрирован: Чт июл 14, 2011 10:52 pm

Re: евреи vs Иудеи

Сообщение Nata » Пн дек 19, 2011 4:44 pm

x@bible писал(а):начало еврейской нации положил первый еврей Авраам,

Часто слышу это от евреев.
А разве Авраам и другие народы и мы с Вами не произошли от Адама и Евы? Они -то кем были? Евреями?
Nata
Постоянный участник форума
 
Сообщения: 188
Зарегистрирован: Чт июл 14, 2011 10:52 pm

Re: евреи vs Иудеи

Сообщение x@bible » Пн дек 19, 2011 5:14 pm

Nata писал(а):
x@bible писал(а):начало еврейской нации положил первый еврей Авраам,

Часто слышу это от евреев.
А разве Авраам и другие народы и мы с Вами не произошли от Адама и Евы? Они -то кем были? Евреями?
спасибо за вопрос на украинском форуме, так вот Адам и Ева украинцы
как я рада
как я рад
мы вступили
в ФОРУМ ГРА Д
Изображение
Аватара пользователя
x@bible
Старожил форума
 
Сообщения: 534
Зарегистрирован: Ср май 28, 2008 8:33 pm


Вернуться в Библия: история и апологетика

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 30

cron
Маранафа