Есть ли основание?

Обсуждения истории Библии, исследований, связанных с историей Библии, все, что с этим связано.

Есть ли основание?

Сообщение Sewa » Пн фев 05, 2007 7:57 pm

Есть ли основание опираться на Иуда 1:9 для утверждения того что Моисей был воскрешён?
Вряд ли это библейский контекст. . Это надо обосновать более серьезно, чем произвольным толкованием одного дополнительного достаточно малопонятного места Писания . Там речь идет, видимо, о ссылке на апокрифы, можно ли представить достоверно зафиксированные традиции понимания этих мест? Нельзя же просто делать вывод, что это нравится.
P/S Многие пытаются вывести цитату с Моисеем в случаи "нерегулярные", то есть к малому числу живых еще до воскресения праведников, которыми жизнь после смерти пока и ограничивается. Серьезных аргументов (кроме произвольного толкования одного фрагмента) для этого нет.
Sewa
Новый участник
 
Сообщения: 2
Зарегистрирован: Вс фев 04, 2007 8:48 am

Сообщение Патруль_времени » Вт фев 06, 2007 2:13 am

хм.. а вот когда Христос умер.. - Матф.27:52-53

и если так рассуждать.. но Енох.. может он просто умер (взял Бог его).. :?
"Не отнимай ни у кого убеждений, способствующих его счастью, если не можешь дать ему лучших." И.К. Лафатер
Аватара пользователя
Патруль_времени
Оратор
 
Сообщения: 1030
Зарегистрирован: Пн май 15, 2006 6:19 am
Откуда: с Млечного Пути

Сообщение Sewa » Вт фев 06, 2007 12:38 pm

Тут вообще серьёзные богословы общаются?
Может подскажите где грамотный ответ получить можно?
Sewa
Новый участник
 
Сообщения: 2
Зарегистрирован: Вс фев 04, 2007 8:48 am

Сообщение Патруль_времени » Вт фев 06, 2007 4:57 pm

Ну вот.. долго Вам придется ждать.. такие люди (серьезные.. да еще и богословы) тут редкие гости)))
"Не отнимай ни у кого убеждений, способствующих его счастью, если не можешь дать ему лучших." И.К. Лафатер
Аватара пользователя
Патруль_времени
Оратор
 
Сообщения: 1030
Зарегистрирован: Пн май 15, 2006 6:19 am
Откуда: с Млечного Пути

Сообщение Владимир » Вс фев 11, 2007 3:22 pm

Старая тема...
Эх, жаль. Опоздал. ))

А если серьезно, то ответ одним словом - Есть.
Аватара пользователя
Владимир
Участник форума
 
Сообщения: 92
Зарегистрирован: Вс авг 27, 2006 9:39 pm

Сообщение Патруль_времени » Вс фев 11, 2007 4:05 pm

Владимир.... Вы богослов??? :shock:
"Не отнимай ни у кого убеждений, способствующих его счастью, если не можешь дать ему лучших." И.К. Лафатер
Аватара пользователя
Патруль_времени
Оратор
 
Сообщения: 1030
Зарегистрирован: Пн май 15, 2006 6:19 am
Откуда: с Млечного Пути

Сообщение Владимир » Пн фев 12, 2007 12:27 am

:roll: Наверное нет, я даже этого термина не понимаю. Может разъясните?
Аватара пользователя
Владимир
Участник форума
 
Сообщения: 92
Зарегистрирован: Вс авг 27, 2006 9:39 pm

Сообщение Патруль_времени » Пн фев 12, 2007 1:32 am

ой.. ну Вы написали, что типа -"опоздали".. вот я и подумала))
а богослов - это иными словами - теолог))
"Не отнимай ни у кого убеждений, способствующих его счастью, если не можешь дать ему лучших." И.К. Лафатер
Аватара пользователя
Патруль_времени
Оратор
 
Сообщения: 1030
Зарегистрирован: Пн май 15, 2006 6:19 am
Откуда: с Млечного Пути

Сообщение Свидетель » Пт ноя 23, 2007 4:51 pm

А откуда вообще такое предположение?Прочитал я Иуды - нет там ничего про восскресшего Моиссея,да и быть не может - ибо сказано,что никто не восходил на небо как только сшедший с небес Сын Человеческий(Иоанна Гл.3,ст.13)
Восрешение - дело будущего для всех кроме Христа...
Свидетель
Старожил форума
 
Сообщения: 643
Зарегистрирован: Пн ноя 12, 2007 5:38 pm
Откуда: Киев

Сообщение Патруль_времени » Сб ноя 24, 2007 9:14 am

Енох, Илия... - минуя смерть..
а воскресшие (если вообще о воскресении вести речь) , то и до Христа были))
А с кем на горе преображения беседовал Христос?))) С Илией ииии........??))) :wink:
"Не отнимай ни у кого убеждений, способствующих его счастью, если не можешь дать ему лучших." И.К. Лафатер
Аватара пользователя
Патруль_времени
Оратор
 
Сообщения: 1030
Зарегистрирован: Пн май 15, 2006 6:19 am
Откуда: с Млечного Пути

Сообщение Свидетель » Сб ноя 24, 2007 2:43 pm

Речь шла не только о воскресении,но и о восхождении на небо...Кстати я почему то не вспоминаю воскресших до Христа...
Воскресшие были - воскрешал и сам Христос,но затем эти люди опять умирали...
На горе - беседа с Моисеем и Илией - это видение одного из апостолов.
Обрати внимание - сказано: НИКТО(т.е. ни Иллия,ни Моисей и ни кто другой)не восходил - кроме Христа.Т.е. он был первым и пока последним - иначе это понять невозможно....В будущем возможно будут и другие... :wink:
Свидетель
Старожил форума
 
Сообщения: 643
Зарегистрирован: Пн ноя 12, 2007 5:38 pm
Откуда: Киев

Сообщение Патруль_времени » Пн ноя 26, 2007 2:27 pm

Вот именно.. не восходили КАК Христос)) Как победитель греха, как агнец, который взял на себя грех мира.. КАК первосвященник))
"Не отнимай ни у кого убеждений, способствующих его счастью, если не можешь дать ему лучших." И.К. Лафатер
Аватара пользователя
Патруль_времени
Оратор
 
Сообщения: 1030
Зарегистрирован: Пн май 15, 2006 6:19 am
Откуда: с Млечного Пути

Сообщение Свидетель » Пн ноя 26, 2007 2:45 pm

Речь была о Моисее. Я утверждаю(на основании вышеперечисленного),что Моисей,как и многие другие достойные пока ещё не воскрешён.Их воскресение в будущем,после конца системы вещей,isn"t it ?
Свидетель
Старожил форума
 
Сообщения: 643
Зарегистрирован: Пн ноя 12, 2007 5:38 pm
Откуда: Киев

Сообщение Патруль_времени » Пн ноя 26, 2007 2:57 pm

что означает "система веще".. такое в Библии не написано))
был спор о моисеевом теле.. кому то был нужен труп?)))
"Не отнимай ни у кого убеждений, способствующих его счастью, если не можешь дать ему лучших." И.К. Лафатер
Аватара пользователя
Патруль_времени
Оратор
 
Сообщения: 1030
Зарегистрирован: Пн май 15, 2006 6:19 am
Откуда: с Млечного Пути

Сообщение Свидетель » Пн ноя 26, 2007 3:38 pm

Да вопрос был как раз:воскрес Моисей или нет,при чём тут его труп..?-не знаю.
"...кончины века"От Матф.Гл.24 ,ст.3 тебе больше нравится?Ну если так понятнее - пусть так,хотя не принципиально...
Свидетель
Старожил форума
 
Сообщения: 643
Зарегистрирован: Пн ноя 12, 2007 5:38 pm
Откуда: Киев

След.

Вернуться в Библия: история и апологетика

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 48

cron
Маранафа