Иакова состарили ровно в два раза?

Обсуждения истории Библии, исследований, связанных с историей Библии, все, что с этим связано.

Иакова состарили ровно в два раза?

да
1
100%
нет
0
Голосов нет
 
Всего голосов : 1

Иакова состарили ровно в два раза?

Сообщение vasnas » Чт ноя 28, 2013 9:05 pm

Иаков, купив за похлебку первородство у Исава, а затем хитростью получив вместо него благословение у Исаака, отца своего, бежал к дядьке Лавану.

В каком возрасте он бежал?
Предполагаю, что первородство он купил в 12 лет, когда мальчик переходит от женщин к мужчинам и привыкает к будущему главенству в доме, а благословение в 14-20 лет, когда готовится жениться.

Иаков бежал из дома в 14-24 года ================================

У дядьки он сразу же получил себе в жены его дочь Лию, т.к. написано, что восхотел заполучить еще и Рахиль, не отработав еще за Лию, быт29:27 "окончи неделю этой, потом дадим тебе и ту за службу, которую ты будешь служить у меня еще семь лет других.".

Почему было принято «отрабатывать» 7 лет за жену? 'Отрабатывать' 7 лет за жену нужно было для того, чтобы народить несколько детей и 'поднять' их. Ждать 7 лет и только потом приступать к воспроизводству рода нецелесообразно. Средняя рождаемость 6-7 детей, из которых 2-3 умирали до совершеннолетия.

Лия подряд народила ему Рувима, Симеона, Левия и Иуду (быт26:32-35), потом еще 2 сыновей и дочь, а спустя 7 лет на Рахили, но та не могла родить и подставила Валлу, которая родила ему Дана, а потом Наффалима. Лия к тому времени рожать перестала и подставила Иакову свою служанку Зелфу, от которой Гад и потом Асир. После, Лия 'покупает' Иакова у Рахили на ночь за мандрагоры своего первенца Рувима, и рожает Иссахара, потом Завулона, потом дочь Дину. К 14-му году отработки Иаковом жен у Лавана (быт30:25), Рахиль родила Иосифа. Еще через 6 лет Иаков ушел от Лавана. Всего Иаков живет у Лавана 20 лет, (быт31:41).

Иакову 24-34 года, Иосифу 6 лет – бегство Иакова от Лавана ===================================

Дина 11-ый ребенок Лии. Из текста Библии понятно, что Лия рожала их по одному. Если допустить, что Иаков сразу женился на ней, и она рожала детей ежегодно, то Дине на момент переселения Иакова в Сихем, было не менее 20-11=9 лет. Один из местных, по имени Сихем, изнасиловал ее (быт34:1-2), чтобы 'обновить кровь рода' и взять приданное, сихемцы хотели поотдавать за сыновей Иакова своих девочек и разбогатеть, быт34:23 "Не для нас ли стада их, и имение их, и весь скот их? Только согласимся с ними, и будут жить с нами." Но израильтяне сами ограбили их, Симену и Левию было не менее 17-18 лет, когда они убили всех мужчин Сихема, отомстив за Дину (быт34:25). А вот откуда 10 сыновей Иакова взяли себе жен и рабов : быт34:29 "и все богатство их, и всех детей их, и жен их взяли в плен, и разграбили все, что было в домах".
После бегства от Сихема и скитаний, умирая, Рахиль родила Вениамина.

Иакову 35-45 года, Иосифу 17 лет – продажа Иосифа в Египет быт37:2 ===================================

2 года Иосиф проводит у будущего тестя Потифера, потом попадает в темницу, оговоренный женой Потифера, так объясняет сны. Через 2 года объясняет сон фараона быт41:1, начинаются тучные годы.
Когда Иосифу 30, начинаются голодные годы и он «предстает пред лице фараона», как подтвердивший свой авторитет предсказатель, быт41:46.
На второй год голода семья Иакова переселяется в Египет. Иаков дряхл и мечтает не умереть не увидев Иосифа, быт43:27, быт44:20, быт45:28, быт46:30.

Иакову 50-60 лет, Иосифу 32 года – переселение Иакова Египет на 2 год голода ===================================

"При традиционном типе воспроизводства ожидаемая продолжительность жизни при рождении очень низкая, обычно от 25 до 35 лет. Только в исключительных случаях, в периоды, совершенно не затронутые эпидемиями либо экономическими и общественными потрясениями, она достигает 40 лет. В Англии, где сложились более благоприятные, чем на континенте, условия для большей продолжительности жизни, в период с 1541 по 1826 г. ожидаемая продолжительность жизни достигала 40 лет лишь в течение трех пятилетий, два из которых приходятся на благополучную Елизаветинскую, эпоху. ". Напомню, что в Исходе она не выше 60 лет, т.к. все погибли за 40 лет в «пустыне». ("Демографическая история Европы" Ливи Баччи М.)
В Библии написано, что на момент переселения Иакову 130 лет, быт47:9.


===================================================================================
Посчитаем от 130 лет обратным путем, сколько же было Иакову на момент бегства от Исава:

130 – 20 лет (у Лавана) – 11 лет (до продажи Иосифа) – 15 лет (до переселения)= 130 – 46 = 84 года и начал обрабатывать 4 женщины в течении более чем 20 лет. Такого даже за Авраамом не замечено!

Не состарили ли Иакова на лишние 60-70 лет?
Если да, то бежал он из дома молодым в 14-24 года, умер в 60-70 лет, что и так невероятно по тем временам …


P.S. (не будем затрагивать тему 500-800 летних старцев, лучше посмотрите древние свитки где к возрастам еще не приписали лишние столетия, например, «Самаритянскую Библию». В самой же библии ясно сказано про максимальную продолжительность редких счастливчиков, т.к. голод и болезни косили людей, в первую очередь детей: пс90:10 «Дней лет наших-- семьдесят лет, а при большей крепости-- восемьдесят лет; и самая лучшая пора их-- труд и болезнь, ибо проходят быстро, и мы летим.»)

ПОДСКАЖИТЕ ПОЖАЛУЙСТА ЕЩЕ БОГОСЛОВСКИЕ ФОРУМЫ!
vasnas
Участник форума
 
Сообщения: 136
Зарегистрирован: Вт мар 18, 2008 4:19 am

Re: Иакова состарили ровно в два раза?

Сообщение Гера » Сб ноя 30, 2013 7:13 am

ПОДСКАЖИТЕ ПОЖАЛУЙСТА ЕЩЕ БОГОСЛОВСКИЕ ФОРУМЫ!---форумов может быть много. Библия то ОДНА. Я понимаю, что вас смутило--получается, что Иаков в 71 год пошёл к Лавану. А если не в 71, а в 40 лет. и потом, выйдя от Лавана ещё лет 30 скитался со стадами и семьёй по пустыням и степям, где после него 40 лет "постранствуют" его потомки после выхода из Египта. Иосиф родился, когда Иакову было 91 год( Быт.37:3), потом. через время--Вениамин. А ежели в 40 лет Иаков бежал к Лавану и провёл там 20 лет( быт.32:41)--то получаем 30 лет странствования Иакова --бедуина по степям и пустыням. пока в 90--91 год родился Иосиф. и после сего, примирившись с исавом Иаков вернулся к своему отцу--Быт.35:27--29 ( возможно уже 100--летним), и похоронили Исаака Иаков с Исавом будучи 120--летними--Быт.25:26.
Васнас--как бы вы ко мне не относились--но Честное Слово--хорошо. что есть такие люди, как вы. В общении с вами Писание открывается намного лучше и чётче. Эпилогом добавлю лишь. что царедворец ПотифАр и тесть Иосифа--Илиопольский жрец ПотифЕр--это 2 совершенно разных человека.
Гера
Оратор
 
Сообщения: 1804
Зарегистрирован: Сб мар 13, 2010 3:01 pm

Re: Иакова состарили ровно в два раза?

Сообщение vasnas » Сб ноя 30, 2013 9:40 am

Гера писал(а):ПОДСКАЖИТЕ ПОЖАЛУЙСТА ЕЩЕ БОГОСЛОВСКИЕ ФОРУМЫ!--.....


хоть Вы и вынесли это мои слова, дальше я ссылки не увидал, поэтому не читал...

нехорошо обманывать-заманивать...

начали с этих моих слов, так дайте ссылку

захотели поговорить о другом, так нечего начинать с моей просьбы, чтобы не помочь
vasnas
Участник форума
 
Сообщения: 136
Зарегистрирован: Вт мар 18, 2008 4:19 am


Вернуться в Библия: история и апологетика

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 12

cron
Маранафа