Страница 1 из 6

Христос есть Иегова

СообщениеДобавлено: Вт дек 29, 2009 3:02 pm
Патруль_времени
Иона123 писал(а):
4.Иегова объявит его своим Сыном Псалом 2:7 Матфея 3:17
11.На столбе мучений подвергнется оскорблениям Псалом 21:8, 9 Матфея 27:39—43
Несколько нюансов - Иегова это и есть Христос до воплощения, и распят Он был не на столбе,а на кресте.
Если желаете, можем эти пункты исследовать в отдельных темах. Просмотрим все ЗА и ПРОТИВ.. м?

Re: На Иисусе исполнилось 330 пророчеств Еврейских Писаний.

СообщениеДобавлено: Вт дек 29, 2009 10:09 pm
Иона123
Иегова это и есть Христос до воплощения

Есть ли этому подтверждения в Библии?

Re: На Иисусе исполнилось 330 пророчеств Еврейских Писаний.

СообщениеДобавлено: Ср дек 30, 2009 5:52 pm
Патруль_времени
Иона123 писал(а):Иегова это и есть Христос до воплощения

Есть ли этому подтверждения в Библии?
Да

Во-первых, о Нем написано, что Он рожден прежде всякой твари- Кол.1:15
Через Него сотворен наш мир- Евр.1:2
Иоан.8:58
Это не единственные места, поразмышляв и сопоставив над которыми можно сделать вывод, что Христос до Своего воплощения был тот Самый Иегова, который говорил Аврааму, Который сотворил наш мир и дал законы Своему народу израилю.

Re: Христос есть Иегова

СообщениеДобавлено: Чт дек 31, 2009 8:07 am
Иона123
Во-первых, о Нем написано, что Он рожден прежде всякой твари- Кол.1:15

Т.е. Иисус имеет начало? Как же он может быть тогда Иеговой Богом, ведь в псалме 89:3 говорится о Боге что у него нет начало.
"от века и до века Ты - Бог"

В ИОАННА 8:58 в некоторых переводах, например в Синодальном, приведены слова Иисуса: «Прежде нежели был Авраам, Я есмь». Учил ли здесь Иисус, как это утверждают верующие в догмат о Троице, что он был известен под титулом «Я есмь»? И означает ли это, как они утверждают, что он был Иеговой в Еврейских Писаниях, ведь в Исходе 3:14 (ПАМ) говорится: «Бог сказал Моисею: Я есмь Тот, Который есмь»?
В Исходе 3:14 фраза «Я есмь» используется как титул Бога, показывающий, что он действительно существует и исполняет то, что обещал. В одном труде, издателем которого был д-р Й. Г. Герц, об этой фразе говорится: «Для пленных израильтян она означала: „Хотя Он еще не показал вам Свою мощь, Он сделает это; Он вечен и обязательно спасет вас“. Большинство современных переводов следуют Раши [французский комментатор Библии и Талмуда], переводя [Исход 3:14] выражением „Я буду тем, кем буду“» («Pentateuch und Haftaroth»).
Выражение в Иоанна 8:58 заметно отличается от выражения в Исходе 3:14. Иисус использовал его не в качестве имени или титула, а в качестве объяснения своего существования до того, как стать человеком. Посмотрим, как передаются эти слова из Иоанна 8:58 в других переводах Библии:
1869: «Со времен до Авраама Я есть» (Нойз, «The New Testament»).
1935: «Я существовал до того, как родился Авраам!» (Смит и Гудспид, «The Bible—An American Translation»).
1965: «Прежде чем родился Авраам, Я уже был тем, кто Я есть» (Йорг Цинк, «Das Neue Testament»).
1981: «Я жил до того, как родился Авраам!» («The Simple English Bible»).
1984: «Прежде чем появился Авраам, был Я» («New World Translation of the Holy Scriptures»).
1990: «Я был прежде, чем родился Авраам» (перевод Л. Лутковского).
Итак, мысль, которую передает в этом стихе греческий язык, заключается в том, что сотворенный «прежде всякой твари» первенец Бога, Иисус, существовал задолго до того, как родился Авраам (Колоссянам 1:15; Притчи 8:22, 23, 30, СоП; Откровение 3:14).
И опять же о правильности такого понимания свидетельствует контекст. В тот раз иудеи хотели побить Иисуса камнями за утверждение, что он «видел Авраама», хотя, как они сказали, ему не было еще и 50 лет (стих 57). Естественной реакцией Иисуса на это было желание сказать правду о своем возрасте. Поэтому он, как и следовало ожидать, сказал им, что «был прежде, чем родился Авраам» (перевод Л. Лутковского).

Re: Христос есть Иегова

СообщениеДобавлено: Чт дек 31, 2009 2:32 pm
Патруль_времени
И Он же был Богом.. как написано в Ев. от Иоанна в 1гл.

Re: Христос есть Иегова

СообщениеДобавлено: Чт дек 31, 2009 9:08 pm
Иона123
В др. переводах божественной личностью.

Re: Христос есть Иегова

СообщениеДобавлено: Сб янв 16, 2010 4:16 pm
Magadan
Ах вот оно что- Ииисус это значит Бог-Отец. Понятно, а то что Он везде в Писаниях Себя и Отца по-разному описывает? "Я к Отцу иду", " Никто не приходит к Отцу кроме как через Меня?" Он говорит о Себе и Отце как о разных ипостасях (проявлениях), Он молится Отцу в Гефсиманском саду. Он что, Себе Самому тогда молился что ли?

Re: Христос есть Иегова

СообщениеДобавлено: Вс янв 17, 2010 6:15 am
Иона123
Иисус всегда называл себя Сыном Божьим и не когда Богом. В Иоанна 10:36, Иисус называет себя сыном Бога.

Re: Христос есть Иегова

СообщениеДобавлено: Вт янв 19, 2010 2:45 am
Патруль_времени
Magadan писал(а):Ах вот оно что- Ииисус это значит Бог-Отец. Понятно, а то что Он везде в Писаниях Себя и Отца по-разному описывает? "Я к Отцу иду", " Никто не приходит к Отцу кроме как через Меня?" Он говорит о Себе и Отце как о разных ипостасях (проявлениях), Он молится Отцу в Гефсиманском саду. Он что, Себе Самому тогда молился что ли?
нет.. но Он Тот, Кто творил нашу землю -так написано

Re: Христос есть Иегова

СообщениеДобавлено: Вт янв 19, 2010 4:54 am
Иона123
А кто творил нашу землю?

Re: Христос есть Иегова

СообщениеДобавлено: Вт янв 19, 2010 5:09 am
Magadan
Вы слишком копнули в вопросе о Сущности Троицы. У меня лично нет на это мозгов, и вообще как что на Небесах устроено, моего спасения не касается. Как работает электричество мне не надо знать что бы свет включался. Я доверяю электрикам и жизнь показывает, что доверие оправдано. Бог нам открывает то, что мы можем вместить, а вмещаем только по мере духовного роста и то если сознательно не грешим против Истины, ожесточая свои сердца и упорно называя белое черным.
В начале Христианства один подвижник долго размышлял над Сущностью Троицы-в смысле как это-Отец, Сын и Дух Святой - разные Личности и в то же время это Одна Личность. Идет как-то по берегу моря, а там видит мальчика, который из моря переливает воду в ямку на берегу. Он и спрашивает у мальчика "Что ты делаешь"-а тот ему-"Да вот море в ямку перелить хочу". Он давай мальчику объяснять что это не возможно, и вдруг некий голос ему и говорит "А знание о Сущности Бога Бесконечного в твою голову перелить возможно?"

Re: Христос есть Иегова

СообщениеДобавлено: Вт янв 19, 2010 5:42 pm
Иона123
Библия ясно, чётко и конкретно открывает людям знания о сущности Бога.

Читая Библию, я не нашёл в ней слово троица, а значит Бог не является троицей.

Re: Христос есть Иегова

СообщениеДобавлено: Ср янв 20, 2010 5:05 pm
Православний
Иона123 писал(а):Читая Библию, я не нашёл в ней слово троица, а значит Бог не является троицей.

А там такого понятия и не могло быть, потому что Бог Саваоф стал триединым путем голосования на Первом Вселенском Соборе в Никее в 325 году. После той драки, на которой Николай чудотворец и угодник избил Ария, отстаивая идею триединости, большинством голосов решили, что Иегова таки триедин. :)

Re: Христос есть Иегова

СообщениеДобавлено: Чт янв 21, 2010 5:16 am
Иона123
Раз учения о троице было продуманно людьми, значит, Бог не триедин. И разговор о том, является ли Бот троицей, бесполезен. Библия ясно говорит, что БОГ ЕДИН. (Галатам 3:20)

Re: Христос есть Иегова

СообщениеДобавлено: Чт янв 21, 2010 1:33 pm
Православний
Иона123 писал(а):Раз учения о троице было продуманно людьми, значит, Бог не триедин. И разговор о том, является ли Бот троицей, бесполезен. Библия ясно говорит, что БОГ ЕДИН. (Галатам 3:20)

Когда Вы научитесь выражаться небвусмысленно? Разве Вы не понимаете, что Ваши слова исковерканы Вами же.
Еврейский Бог Иегова не триедин согласно Библии.
Славянский Бог Сварог триедин.