Обман Иисуса !!! Пусть пасторы отвечают !!!

Обсуждения истории Библии, исследований, связанных с историей Библии, все, что с этим связано.

Обман Иисуса !!! Пусть пасторы отвечают !!!

Сообщение Мириам » Вт окт 19, 2010 11:01 pm

...не успеете обойти городов израилевых, как приидет сын человеческий
(Матфей 10:23)

...есть некоторые из стоящих здесь, которые не вкусят смерти, как уже увидят сына человеческого, грядущего в царствии своем.
(Матфей 16:28)


Но кроме того, Иисус говорил ученикам:

Истинно говорю вам: не прейдет род сей, как все это будет
(Лука 21:32)

Есть некоторые из стоящих здесь, которые не вкусят смерти, как уже увидят Царство Божие, пришедшее в силе.
(Марк 9:1)
Мириам
Новый участник
 
Сообщения: 8
Зарегистрирован: Ср окт 13, 2010 2:43 am
Откуда: Град Б-жий

Re: Обман Иисуса !!! Пусть пасторы отвечают !!!

Сообщение EverTest » Чт дек 02, 2010 11:18 am

...не успеете обойти городов израилевых, как приидет сын человеческий (Матфей 10:23)
...есть некоторые из стоящих здесь, которые не вкусят смерти, как уже увидят сына человеческого, грядущего в царствии своем. (Матфей 16:28)
Но кроме того, Иисус говорил ученикам:
Истинно говорю вам: не прейдет род сей, как все это будет (Лука 21:32)
Есть некоторые из стоящих здесь, которые не вкусят смерти, как уже увидят Царство Божие, пришедшее в силе. (Марк 9:1)


Дружище, не думаю, чтоо обман какой-то имеет место... :)
Всё дело в переводе, ИМХО. Вот смотри:
1. - "Истинно говорю вам: не прейдет род сей, как все это будет" (Лука 21:32) - Евреи закончились? нет...
2. Есть некоторые из стоящих здесь, которые не вкусят смерти, как уже увидят Царство Божие, пришедшее в силе. (Марк 9:1) - потому что имеется ввиду не физическая смерть, а духовная... Некоторые, сразу перейдут на небо, в отличие от тех, кто в ветхом завете шел сначаа в лоно Авраама, думаю так...
3. не успеете обойти городов израилевых, как приидет сын человеческий (Матфей 10:23) - тут честно ПОКА не знаю, но тоже думаю объяснение найти можно... :bible1: Со временем.. :bible: :thumbsup:

ой, прошу прощения, тут сказано чтобы пасторы отвечали... Каюсь, не заметил... сразу...
EverTest
 
Сообщения: 1
Зарегистрирован: Вс ноя 21, 2010 8:27 am

Re: Обман Иисуса !!! Пусть пасторы отвечают !!!

Сообщение Попутчик » Сб дек 04, 2010 7:32 am

Мириам писал(а):...не успеете обойти городов израилевых, как приидет сын человеческий
(Матфей 10:23)

...есть некоторые из стоящих здесь, которые не вкусят смерти, как уже увидят сына человеческого, грядущего в царствии своем.
(Матфей 16:28)


Но кроме того, Иисус говорил ученикам:

Истинно говорю вам: не прейдет род сей, как все это будет
(Лука 21:32)

Есть некоторые из стоящих здесь, которые не вкусят смерти, как уже увидят Царство Божие, пришедшее в силе.
(Марк 9:1)


Мириам, так это всё было, о чём Он говорил. В чём проблемы? Разве Господь обманщик? Только надо разобраться прежде, кому Он это обещал.
Нет больше той любви, как если кто положит душу свою за друзей своих.
Аватара пользователя
Попутчик
Постоянный участник форума
 
Сообщения: 189
Зарегистрирован: Вс сен 12, 2010 4:33 pm

Re: Обман Иисуса !!! Пусть пасторы отвечают !!!

Сообщение Д`Ёрш » Сб дек 18, 2010 2:05 pm

Есть некоторые из стоящих здесь, которые не вкусят смерти, как уже увидят Царство Божие, пришедшее в силе.
(Марк 9:1)
Ну так речь шла о трёх учениках присутствовавших при встрече Иисуса с Илией и Мойшей на горе Преображения.

Имеющий очи да видит.
Д`Ёрш
Участник форума
 
Сообщения: 102
Зарегистрирован: Ср дек 15, 2010 7:09 pm

Re: Обман Иисуса !!! Пусть пасторы отвечают !!!

Сообщение Д`Ёрш » Сб дек 18, 2010 2:07 pm

Хотя конечно есть напряг в отношении последнего времени. Но заковыка в том за какой отчётный период смотреть, относительно чего.
Д`Ёрш
Участник форума
 
Сообщения: 102
Зарегистрирован: Ср дек 15, 2010 7:09 pm

Re: Обман Иисуса !!! Пусть пасторы отвечают !!!

Сообщение Dey » Пн дек 27, 2010 7:10 pm

А пророчество в Луки в контексте относится ко второму его пришествию, при событиях, описанных им как признак его пришествия. И относится к нашему времени, названному им последними днями.
Луки 21:77. И спросили Его: Учитель! когда же это будет? и какой признак, когда это должно произойти?....
Аватара пользователя
Dey
Постоянный участник форума
 
Сообщения: 305
Зарегистрирован: Вт июл 31, 2007 6:48 am
Откуда: Казахстан, Алма-Ата

Re: Обман Иисуса !!! Пусть пасторы отвечают !!!

Сообщение Д`Ёрш » Вт дек 28, 2010 2:38 pm

Дак вот и напрягает это "последнее время". Если раасматривать буквально то это как бы финальная стадия, ожидание конца света ещё в нынешнем поколении. Но есть ещё устойчивое выражение, аналог "нынче" - последнее время! То есть теперь, от сих и до второго пришествия. Вот отсюда эта путанница и претензии на обман. От недопонимания где говориться буквально, а где иносказательно.
Д`Ёрш
Участник форума
 
Сообщения: 102
Зарегистрирован: Ср дек 15, 2010 7:09 pm

Re: Обман Иисуса !!! Пусть пасторы отвечают !!!

Сообщение Попутчик » Вт дек 28, 2010 4:47 pm

Вспоминается мне, вот что, со слов матери. Когда моя матерь, была еще мала, то ей, её бабка( мне прабабка) говорила:-внучка, скоро будет конец света, скоро будет второе пришествие Христа. Прошел век с тех пор, да и вообще, втрое пришествие и конец света ожидали все люди, во все времена, которые были и до нас. Люди ждали, да еще как.
Был такой случай, когда исполнялся 1000 год, то очень большое количество людей собирались в храмах, церквях, собраниях, согласно Писания: [Откр.20:7] Когда же окончится тысяча лет, сатана будет освобожден из темницы своей и выйдет обольщать народы, находящиеся на четырех углах земли, Гога и Магога, и собирать их на брань; число их как песок морской., то есть, люди ждали конца света, где в одном из храмов, один человек умер от разрыва сердца(переволновался видать), но ничего не случилось. Во времена моей прабабки, так же, люди ждали второго пришествия Христа и конца света, но опять ничего. Теперь вот вы, говорите о втором пришествии и конце света.
Конец света, в вашем понимании друзья, выглядит так: -раз и всё, были люди и нет их, была земля и нет её, было всё и не стало ничего.
Хотя Спаситель, никогда и нигде не говорил о конце света, Он говорил о кончине века. А мы знаем, что когда один век кончается, то на его место приходит другой. И вот друзья, уже 21 век прошел с тех пор, когда Он обещал придти во второй раз. Но вот вопрос, кому Спаситель обещал придти во второй, раз во славе Отца? Моей прабабке и тем людям, которые жили век назад? Или тому человеку, который умер от разрыва сердца? Или это Он говорил Своим ученикам Апостолам?
Конечно же Своим ученикам: [Ин.14:18] Не оставлю вас сиротами; приду к вам. Еще немного, и мир уже не увидит Меня; а вы увидите Меня, ибо Я живу, и вы будете жить.

Он к ним пришел, как и обещал и ученики увидели Его.
Так, с того времени прошел 21 век, то есть, была кончина века 21 раз и каждый раз Он приходил и ещё будет приходить.
И чтобы Спаситель, пришел к человеку во второй раз, уже во славе Отца, то должно прежде Его увидеть первый раз.
Я думаю, что теперь понятно, почему некоторые люди ждали второго пришествия Спасителя, но так и не дождались.
Истинно говорю вам, Спаситель приходит только к Своим ученикам и первый раз и второй.
Нет больше той любви, как если кто положит душу свою за друзей своих.
Аватара пользователя
Попутчик
Постоянный участник форума
 
Сообщения: 189
Зарегистрирован: Вс сен 12, 2010 4:33 pm

Re: Обман Иисуса !!! Пусть пасторы отвечают !!!

Сообщение Д`Ёрш » Вт дек 28, 2010 6:03 pm

Всё бы ничего, если бы не Откровение, не древние пророки, не слова о кончине века и новой Земле в самом Евангелии. -"Гибнет народ от недостатка ведения!" Они не только пассивно ожидали но и сжигали себя вместе с детьми в преддверии роковых дат. На чьих руках их кровь?!

Гей православные! Кто ответит? Или спишете на конкурентов?
Д`Ёрш
Участник форума
 
Сообщения: 102
Зарегистрирован: Ср дек 15, 2010 7:09 pm

Re: Обман Иисуса !!! Пусть пасторы отвечают !!!

Сообщение Попутчик » Вт дек 28, 2010 6:25 pm

Д`Ёрш писал(а):Всё бы ничего, если бы не Откровение, не древние пророки, не слова о кончине века и новой Земле в самом Евангелии. -"Гибнет народ от недостатка ведения!" Они не только пассивно ожидали но и сжигали себя вместе с детьми в преддверии роковых дат. На чьих руках их кровь?!

Гей православные! Кто ответит? Или спишете на конкурентов?

На учителях, различного типа. Вот, Пензенских, в начале года из под земли вытаскивали, тоже конца света ждали. Просидели под землей, а ничего не произошло. Хотя их лидер, Петр Кузнецов говорил им, что конец света будет весной.
Вот так и бывает, много учителей различного типа, и каждый продвигает нечто своё, но не для того, чтобы спасти их, а погубить. Ведь от Господа нигде не скрыться, да и в преисподней. Вот и сжигают себя и детей своих от незнания, что их на эту погибель подтолкнул сатана, через того же учителя.
Нет больше той любви, как если кто положит душу свою за друзей своих.
Аватара пользователя
Попутчик
Постоянный участник форума
 
Сообщения: 189
Зарегистрирован: Вс сен 12, 2010 4:33 pm

Re: Обман Иисуса !!! Пусть пасторы отвечают !!!

Сообщение Д`Ёрш » Вт дек 28, 2010 6:32 pm

Это ясен пень. Но не стоит себя слишком успокаивать, ибо за молчание с любого христианина как того стража на крепостной стене тоже можно будет спросить. Дураков много и жулики этим пользуются. Но это ВЫ, единоверцы промолчали и согласились с их ложью! И кто то не услышал что ему врут, загубив жизнь за ради обмана...
Так давайте изучать и исследовать, а не бездумно соглашаться!
Д`Ёрш
Участник форума
 
Сообщения: 102
Зарегистрирован: Ср дек 15, 2010 7:09 pm

Re: Обман Иисуса !!! Пусть пасторы отвечают !!!

Сообщение Попутчик » Вт дек 28, 2010 6:40 pm

Д`Ёрш писал(а):Это ясен пень. Но не стоит себя слишком успокаивать, ибо за молчание с любого христианина как того стража на крепостной стене тоже можно будет спросить. Дураков много и жулики этим пользуются. Но это ВЫ, единоверцы промолчали и согласились с их ложью! И кто то не услышал что ему врут, загубив жизнь за ради обмана...
Так давайте изучать и исследовать, а не бездумно соглашаться!

Не стоит, это верно. Если некто, поставлен стражем над домом Израиля, то и спрос будет с него. А если, некоторые люди не из дома Израилева, а они суть язычники и губят себя самосожжением, то страж, не несет ответственность за язычника.
Нет больше той любви, как если кто положит душу свою за друзей своих.
Аватара пользователя
Попутчик
Постоянный участник форума
 
Сообщения: 189
Зарегистрирован: Вс сен 12, 2010 4:33 pm

Re: Обман Иисуса !!! Пусть пасторы отвечают !!!

Сообщение Д`Ёрш » Ср дек 29, 2010 10:51 am

Ловкая отмазка.
То есть когда вахабиты или иезуиты шинкуют на фарш неверных это вина всех единоверцев!? А когда народу дурят голову во имя вашей религии можно молчать в тряпочку?
Д`Ёрш
Участник форума
 
Сообщения: 102
Зарегистрирован: Ср дек 15, 2010 7:09 pm

Re: Обман Иисуса !!! Пусть пасторы отвечают !!!

Сообщение Попутчик » Ср дек 29, 2010 7:57 pm

Д`Ёрш писал(а):Ловкая отмазка.
То есть когда вахабиты или иезуиты шинкуют на фарш неверных это вина всех единоверцев!? А когда народу дурят голову во имя вашей религии можно молчать в тряпочку?

Д`Ёрш, много людей погибают в мире, только каждый по-своему, кто от меча, кто от болезней, кто от старости, разве страж, за всем уследит. Если Бог его не сохранил в мире от меча или погибели от чего-либо, то страж здесь причем? Страж поставлен на стену для того, чтобы возвещать о том, что он видит при приближении и сообщает это. А если, кто-то кого-то, где-то шинкует на фарш, то что может сделать страж, шинковать вахабитов?
Так это Д`Ёрш, око за око и зуб за зуб получиться.
Ну а если ты увидел, что в приходе или в церкви морочат людям голову, то скажи им это прилюдно, и не молчи в тряпочку и будешь как Христос, Который не молчал, а говорил священникам, фарисеям и книжникам об их злых делах.
Нет больше той любви, как если кто положит душу свою за друзей своих.
Аватара пользователя
Попутчик
Постоянный участник форума
 
Сообщения: 189
Зарегистрирован: Вс сен 12, 2010 4:33 pm

Re: Обман Иисуса !!! Пусть пасторы отвечают !!!

Сообщение Alefi » Ср дек 29, 2010 8:17 pm

Попутчик писал(а):
Д`Ёрш писал(а):Ловкая отмазка.
То есть когда вахабиты или иезуиты шинкуют на фарш неверных это вина всех единоверцев!? А когда народу дурят голову во имя вашей религии можно молчать в тряпочку?

Д`Ёрш, много людей погибают в мире, только каждый по-своему, кто от меча, кто от болезней, кто от старости, разве страж, за всем уследит. Если Бог его не сохранил в мире от меча или погибели от чего-либо, то страж здесь причем? Страж поставлен на стену для того, чтобы возвещать о том, что он видит при приближении и сообщает это. А если, кто-то кого-то, где-то шинкует на фарш, то что может сделать страж, шинковать вахабитов?
Так это Д`Ёрш, око за око и зуб за зуб получиться.
Ну а если ты увидел, что в приходе или в церкви морочат людям голову, то скажи им это прилюдно, и не молчи в тряпочку и будешь как Христос, Который не молчал, а говорил священникам, фарисеям и книжникам об их злых делах.

А Вы САМИ так поступаете в ЧУЖОЙ церкви? :!: :idea: :D
http://facebook.com/aleksandr.efimov3
ХРИСТИАНСКИЙ защитник Израиля!!!
"...Господь, Бог Евреев, призвал нас..."!
(Исх. 3:18).
Аватара пользователя
Alefi
Постоянный участник форума
 
Сообщения: 379
Зарегистрирован: Пн ноя 01, 2010 10:17 am
Откуда: г. Самара

След.

Вернуться в Библия: история и апологетика

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 29

Маранафа