Orthodox писал(а):[Притч.21:24] Надменный злодей - кощунник имя ему - действует в пылу гордости.[Притч.24:9] Помысл глупости - грех, и кощунник - мерзость для людей.
[Притч.9:7] Поучающий кощунника наживет себе бесславие, и обличающий нечестивого - пятно себе.
у вас будет тоже самое или похожее, для него тексты из Библии это просто способ манипуляции, а когда кто-то ставит в тупик, красиво съедает
вот последнее что его поставило в тупик
hava писал(а):Orthodox писал(а):В таком случае наш спор закончен вашим поражением. [Исх.20:12] «Почитай отца твоего и мать твою».
вот почему все православные упорно не хотят видеть смысл, а просто любыми методами доказать что 2+2=5, мы разве говорили об родителях? Для вас, я уточню "Библия не различает поклонение и почитание ИДОЛОВ."Orthodox писал(а):Тогда протестанты молятся не Богу, а человеку. У них есть обычай молиться перед своим пастором. По вашей логике все протестанты – идолопоклонники, поскольку молятся пастору, а не Богу.
Никогда не слышал о таком обычае в АСД и тем более никто этого не делаетOrthodox писал(а):Лично вы ни одной заповеди Бога не выполнили.
Видимо вы у нас вместо Бога?Orthodox писал(а):И кончайте клеветать, где в постановлении Собора или у Николая Сербского сказано о «магических свойствах»?
Это не из постановления, вы же считаете что иконы, крестики изгоняют демонов, нет?Orthodox писал(а):Декоративной? [Исх.25:22] «там Я буду открываться тебе и говорить с тобою над крышкою, посреди двух херувимов».
И кто же покланялся херувимам, при чем сдесь ваша икона и херувимы?Orthodox писал(а):[Чис.21:8] «И сказал Господь Моисею: сделай себе змея и выставь его на знамя, и ужаленный, взглянув на него, останется жив».
Это голова протестанта временно выполняет декоративную функцию - думать она не способна.
Вы забываете, что медный змей – Нехуштан был уничтожен именно тогда, когда его стали использовать как икону, то есть поклоняться ему:«...он отменил высоты, разбил статуи, срубил дубраву и истребил медного змея, которого сделал Моисей, потому что до самых тех дней сыны Израилевы кадили ему и называли его Нехуштан.» (4Цар.18:4).
Потому если у вас голова на месте, то вы поймете, что все ваши доводы это оправдать язычество в вашей церквиOrthodox писал(а):Здесь форум «Твоя Библия», поэтому не трогайте отцов.
Боитесь что выясниться, что вы отступили от учения своих отцов и пошли в язычество.Orthodox писал(а):Есть неопровержимые археологические доказательства наличия икон первых христианских общинах (раскопки в катакомбах)
Где же они?Orthodox писал(а):есть повеление Бога сделать змея («того, что на земле»)
по-поводу этого я уже написал чуть вышеOrthodox писал(а):херувимов на ковчеге («того, что на небе»), иконы херувимов и животных в ветхозаветном храме, в котором поклонялся Иисус,Orthodox писал(а):упоминание иконы у галатов и предсказание о том, что иконы будут вплоть до конца света.
нет там никакого доказательства, вы хватаетесь за соломинку слова ПРЕДНАЧЕРТАННЫЙ, а вот вы сами смысл этого слова понимаете? Вот поискал значения этого словаПрич. страд. прош. вр. от предначертать; заранее определенный, предписанный.
по этому перестаньте искать черного кота, в темной комнате которого там нетOrthodox писал(а):Это железные доказательства. А вот заповеди «не сотвори себе икону» в Библии нет!
Видимо для вас персонально нужно каждое слово выписывать, икона это тот же кумир, вот ваш товарищ шерман уже отписался, что только глядя на икону ему стает хорошоOrthodox писал(а):Во-первых, кто служит святым, тот служит самому Богу: [Евр.6:10] «Ибо не неправеден Бог, чтобы забыл дело ваше и труд любви, которую вы оказали во имя Его, послужив и служа святым».
Это что -то новое, служба для святых это поклонение их иконам? Служение это конкретные действие, такие как напоить, накормить, дать жилье и так далее, а не то что вы там у себя устроилиOrthodox писал(а):И кто молится перед иконой Спасителя, никогда не молится "святая икона, спаси меня", а молится "Господи, Иисусе Христе, спаси меня!", то есть молится не иконе, а Богу.
А без иконы я не могу помолится? Образ Бога совсем не физический, как же вы слепыOrthodox писал(а):Во-вторых, в приведенной вами цитате не сказано «ТОЛЬКО Господу Богу твоему поклоняйся». Иначе идолопоклонниками стали бы Авраам (поклонился трём Ангелам), Даниил и Иоанн (поклонились Ангелам), Давид (поклонялся храму) и т.п.Orthodox писал(а):Во-вторых, в приведенной вами цитате не сказано «ТОЛЬКО Господу Богу твоему поклоняйся». Иначе идолопоклонниками стали бы Авраам (поклонился трём Ангелам), Даниил и Иоанн (поклонились Ангелам), Давид (поклонялся храму) и т.п.
1. "Иначе идолопоклонниками стали бы Авраам (поклонился трём Ангелам)" - он поклонился Богу, перечитайте Быт. 18 и вы поймете, что он поклонился Богу и к Аврааму пришел Бог, к примеру:"13. И сказал Господь Аврааму: отчего это рассмеялась Сарра, сказав: `неужели я действительно могу родить, когда я состарилась'?", как ангел мог сказать что он Господь? Ангел обозначает не только существо с крылышками.
2. Если вы с Иоаном, как вы говорите, что вы скажете на эти тексты Откр. 19:10 и Откр.22:8-99. И сказал мне [Ангел]: напиши: блаженны званые на брачную вечерю Агнца. И сказал мне: сии суть истинные слова Божии.
10. Я пал к ногам его, чтобы поклониться ему; но он сказал мне: смотри, не делай сего; я сослужитель тебе и братьям твоим, имеющим свидетельство Иисусово; Богу поклонись; ибо свидетельство Иисусово есть дух пророчества.8. Я, Иоанн, видел и слышал сие. Когда же услышал и увидел, пал к ногам Ангела, показывающего мне сие, чтобы поклониться [ему];
9. но он сказал мне: смотри, не делай сего; ибо я сослужитель тебе и братьям твоим пророкам и соблюдающим слова книги сей; Богу поклонись.
Кто лжет? Англел который сказал "смотри, не делай сего; ибо я сослужитель тебе и братьям твоим пророкам и соблюдающим слова книги сей; Богу поклонись."? По вашему да!Orthodox писал(а):Да и как вы поклонитесь Тому, [1 Тим.6:16] «Которого никто из человеков не видел и видеть не может»? Объясните мне это. Что, вообще поклоняться не нужно? Адвентисты так и делают - они никогда не кланяются, в отличие от нас.
Поклонение это не только физическое действие. Пример, если вы проводите жизнь в погоне за деньгами это и есть поклонение только деньгам. А если вы проводите много времени, что бы изучить писание, потому что вы хотите как можно более лучше понять что же хочет от нас Бог на самом деле, и делаете то, что Он говорит, то вы поклоняетесь Богу. А само действие поклонения, то есть упасть и поклонится физически, не имеет значения, если вы не делаете как Бог хочет.Orthodox писал(а):Это всё дешёвка. Мы обсуждаем вопросы вероучения, а не поведение прихожан. Напускать мути вам не поможет, отвечайте конкетно, по Священному Писанию.
Если б ваша церковь захотела, такое поведение прихожан можно было легко пресечь, было бы желание.
не знаю как другие, но я без смеха читать вас уже не могу,ничего кощунственного я не говорил, я ответил вам цитатами из Библии на ваши высказывания и у вас попросту не стало аргументов ответить, потому вы открыли свои блокнот и достали от туда капитулирующие цитаты. Как там мне написал ваш дорогой друг шерман, се, оставляется вам дом ваш пуст.
. И Царь не сказал Иоанну ничего осудительного, в отличие от вас.
. Вообще странно читать историю католичской церкви, очень много одиозных личностей и учений. А про лютера вы зря так, оно даже по вашем меркам прошел все католические обряды и исполнял все как его учили. И я благодарен Лютеру иначе я бы сейчас был сам один сектант 