Orthodox » Ср авг 10, 2011 11:31 pm
sabbather писал(а):Orthodox писал(а):sabbather писал(а): Я ведь тебя не оскорбляю...
Это ты верно сказал, ты меня оскорбить не можешь. Но ты клевещешь на меня и на мою Церковь, выдаёшь за мои слова то, чего я не говорил и судишь о том, чего не знаешь.
Ага, спасибо за комплимент.
sabbather » Пт авг 12, 2011 10:45 am
serega2705 » Пт авг 12, 2011 12:25 pm
Orthodox писал(а):Авраам спал со служанкой Сарры и от этого прелюбодеяния родился Измаил. Бог не вменил это в грех. Это ответ на вопрос.
Orthodox писал(а):Сразу же, как даёт заповеди.
Orthodox писал(а):Венчание - это не заключение брака, как думают неправильно многие. Венчание - это благословление брака Церковью. Правильно делают беременные, когда венчаются.
Orthodox писал(а):Да, блуда сейчас много, но не потому, что люди не знают, что это плохо или батюшки об этом не говорят. Время закона прошло, сейчас время благодати. Смотрите за собой, слушайте своего духовника, кайтесь, никого не осуждайте, старайтесь если не любить людей, то хотя бы терпеть их, несите свой крест и благодарите Бога за всё - и спасётесь.
Orthodox писал(а): [Ин.19:7] "Иудеи отвечали ему: мы имеем закон, и по закону нашему Он должен умереть, потому что сделал Себя Сыном Божиим". Когда даётся прямая цитата, спор закрывается. Оставайтесь при своём мнении, но и не навязывайте его никому. Ваша ошибка в том, что закон вы поставили выше Законодателя. Законы физики - это тоже законы, которые установил Бог.
Orthodox писал(а):Для вас же закон даже выше, чем вера, надежда и любовь, хотя Павел написал: "а теперь пребывают сии три..."
Orthodox писал(а):Но вы в этом не виноваты, я и сам года три назад думал также.
Orthodox писал(а):Поэтому простите меня за то, что я по своей горячности вам нагородил. Господь с вами. Всё придёт потом.
Orthodox » Пт авг 12, 2011 2:59 pm
serega2705 писал(а):Orthodox писал(а):Авраам спал со служанкой Сарры и от этого прелюбодеяния родился Измаил. Бог не вменил это в грех. Это ответ на вопрос.
А ви гляньте які проблеми виникли після цього вчинку!
Это не те законы, которые были даны Моисею. Я вам показывал 3 прямые цитаты - где, когда и кому был дан закон буквы.serega2705 писал(а): Ми бачимо що Авраам знав про Закон Божий.
Быт.26:5» за то, что Авраам послушался гласа Моего и соблюдал, что Мною заповедано было соблюдать: повеления Мои, уставы Мои и законы Мои.»
serega2705 писал(а): Перелюб був гріхом.Йосип каже що перелюб це дуже велике зло перед Богом.
serega2705 писал(а):Orthodox писал(а):Сразу же, как даёт заповеди.
Можна текст з Писання.
serega2705 писал(а):Orthodox писал(а):Венчание - это не заключение брака, как думают неправильно многие. Венчание - это благословление брака Церковью. Правильно делают беременные, когда венчаются.
Я мав наувазі що православні християни які відвідують Церкву і вродіби повинні знати що спати до свадьби-це гріх всеодно залітають,а потім ідуть щоб получити благословіння-це неправильно.Недавно бабусі які співають в хорі під час вінчання мого двоюрідного брата говорили що скоро нашу неповню як звати будемо тоже вінчати бо вже залетіла.
Знаєте із розмови можна зрозуміти нібито що це так і повинно бути.
serega2705 писал(а):Orthodox писал(а):Да, блуда сейчас много, но не потому, что люди не знают, что это плохо или батюшки об этом не говорят. Время закона прошло, сейчас время благодати. Смотрите за собой, слушайте своего духовника, кайтесь, никого не осуждайте, старайтесь если не любить людей, то хотя бы терпеть их, несите свой крест и благодарите Бога за всё - и спасётесь.
Ви помиляєтеся время Законе не пройшло.Ви непізнаєте гріх без Закону.Як казав Павло я непізна гріх як через Закон.
Не позволено римскими властями. Иудея была захвачена и починялась закону Кесаря. Но распяли Иисуса как раз не за то, что Он нарушал закон гражданский (это подтвердил Пилат), а по закону Моисея.serega2705 писал(а):Orthodox писал(а): [Ин.19:7] "Иудеи отвечали ему: мы имеем закон, и по закону нашему Он должен умереть, потому что сделал Себя Сыном Божиим". Когда даётся прямая цитата, спор закрывается. Оставайтесь при своём мнении, но и не навязывайте его никому. Ваша ошибка в том, что закон вы поставили выше Законодателя. Законы физики - это тоже законы, которые установил Бог.
То чого ж вони самі невбили Христа?А водили його то туди то сюди Пилат потім Ірод і знову Пилат а непросто Його побили б камнями.Уважно пряма цитата Иоан.18:31 Пилат сказал им: возьмите Его вы, и по закону вашему судите Его. Иудеи сказали ему: нам не позволено предавать смерти никого,
Не я - Писание. Оно прямо говорит, что "нарушал субботу", "не хранил субботу", "делает Себя равным Богу". Даже празднование Пасхи, когда Христос в опресночный день берёт не опресноки, а квасной хлеб (артос) и вино показывает, что Законодатель выше закона. Если бы Господь не мог нарушать закон, то и прощать не смог бы, поскольку "возмездие за грех - смерть". Но Христос прощает женщину, взятую в прелюбодеянии, которую закон чёрным по белому обязывает побить камнями чтобы искоренить зло из Израиля. Если бы закон был высшим мерилом, как утверждает Е.Уайт, то Павел не писал бы: "теперь мы видим гадательно, как через тусклое стекло".serega2705 писал(а): Я неставив Закон Божий вище Законодатиля.Я показував що Ісус непорушував Закону ні на йоту а ви нехотіли визнавати це.
Для этого нужны собеседники, которые не ограничиваются только на Библии. Вера, надежда и любовь - плод Духа, а не буквы. Вы можете напамять знать Писания (как сатана), и верить в себя, надеяться на друзей и любить деньги. Правильной вере, надежде, любви, молитве, покаянию может научить только тот, кто сам знает, что это такое. Без духовного наставничества здесь не обойтись.serega2705 писал(а):Orthodox писал(а):Для вас же закон даже выше, чем вера, надежда и любовь, хотя Павел написал: "а теперь пребывают сии три..."
Любий друже навіщо ви робите такі висновкі.Звідкі ви взяли?Наші з вами теми більше касалися Закону Божого.Ви ж не Ісус що йому нетреба було звірятися що в людині на серці.Ви незнаєте як я люблю хоть ви мене називали що я нікого не люблю,погано виховувався батьками(доречи батькі мене в садок не відавали)
Якщо вам цікаво створюйте нові теми де ми розмовлятимо про віру і т.д.
Я думал так, как меня учили адвентисты. Что десять заповедей были даны ещё с сотворения мира и Адам с Евой имели настенный календарь, с воскресенья по пятницу ходили на работу в рай, а в субботу отдыхали и читали Библию. При этом Адам сдерживал себя, чтобы не настрогать деревянных идолов, чего-нибудь не стырить у Евы, не прелюбодействовать с каким-нибудь животным и почитал мать, которой у него не было. Вот как я думал.serega2705 писал(а):Orthodox писал(а):Но вы в этом не виноваты, я и сам года три назад думал также.
А як ви три рокі назад думали?
serega2705 » Пн авг 15, 2011 10:48 am
Orthodox писал(а):Проблем больше всего как раз было Христа, исполнившего закон.
Orthodox писал(а):Есть прямая цитата, ставящая точку: [Рим.5:13] "Ибо [и] до закона грех был в мире; но грех не вменяется, когда нет закона"
Orthodox писал(а):". Есть праведник Лот, переспавший со своими дочерьми, есть праведник
Orthodox писал(а):Это не те законы, которые были даны Моисею. Я вам показывал 3 прямые цитаты - где, когда и кому был дан закон буквы.
Orthodox писал(а):Никто в этом не сомневается. Бог дал Адаму одну жену, а не две и более. Этот закон - с сотворения человека. Мы же обсуждали закон Моисея.
Orthodox писал(а):Сразу же после перечисления заповедей Бог учит их соблюдать. Вот пример: [Исх.21:12] "Кто ударит человека так, что он умрет, да будет предан смерти" (исполнение заповеди "не убей"), [Исх.21:17] "Кто злословит отца своего, или свою мать, того должно предать смерти" ("почитай оца и мать") и так за всё.
Orthodox писал(а):Это не так. Адам сразу узнал, что согрешил - стало стыдно, страшно. Бог дал совесть и чем более праведную жизнь ведёт человек, тем совесть чище и человек лучше знает волю Бога. Павел же имел в виду не то, что он без закона не мог отличить плохой поступок от хорошего (иначе бы он и Христа бы не воспринял как Господа, в законе об этом ничего нет), Павел был богословом и писал непростые для понимания вещи.
Orthodox писал(а):Не позволено римскими властями. Иудея была захвачена и починялась закону Кесаря. Но распяли Иисуса как раз не за то, что Он нарушал закон гражданский (это подтвердил Пилат), а по закону Моисея.
Orthodox писал(а):Не я - Писание. Оно прямо говорит, что "нарушал субботу", "не хранил субботу",
Orthodox писал(а):Но Христос прощает женщину, взятую в прелюбодеянии, которую закон чёрным по белому обязывает побить камнями чтобы искоренить зло из Израиля.
Orthodox писал(а):Я думал так, как меня учили адвентисты. Что десять заповедей были даны ещё с сотворения мира и Адам с Евой имели настенный календарь, с воскресенья по пятницу ходили на работу в рай, а в субботу отдыхали и читали Библию. При этом Адам сдерживал себя, чтобы не настрогать деревянных идолов, чего-нибудь не стырить у Евы, не прелюбодействовать с каким-нибудь животным и почитал мать, которой у него не было. Вот как я думал.
sabbather » Пн авг 15, 2011 2:56 pm
sabbather » Пн авг 15, 2011 2:58 pm
Orthodox » Пн авг 15, 2011 10:29 pm
serega2705 писал(а):Orthodox писал(а): Я думал так, как меня учили адвентисты. Что десять заповедей были даны ещё с сотворения мира и Адам с Евой имели настенный календарь, с воскресенья по пятницу ходили на работу в рай, а в субботу отдыхали и читали Библию. При этом Адам сдерживал себя, чтобы не настрогать деревянных идолов, чего-нибудь не стырить у Евы, не прелюбодействовать с каким-нибудь животным и почитал мать, которой у него не было. Вот как я думал.
Ну мені здається що ви трохи прикрасили.Я не думаю що ті із асд учили вас що Адам по суботам вивчав Біблію.Коли появиловя Писання?Або ви обманюєте або ті люди вас обманювали.
serega2705 » Пт авг 19, 2011 10:18 am
Orthodox писал(а):У вас с чувством юмора туго.
Orthodox писал(а):Я показал вам бессмысленность утверждения адвентистов о том, что закон был дан ещё прародителям.
Orthodox писал(а):Есть и прямая цитата: [Гал.3:19] "Для чего же закон? Он дан после по причине преступлений, до времени пришествия семени". На этом - точка.
Orthodox писал(а):И сейчас закон не нужен, поскольку есть учение. Вы думайте, как хотите, это ваше дело.
Orthodox писал(а):Дальше разговор продолжать бессмысленно.
sabbather » Ср окт 12, 2011 10:02 pm
Orthodox » Чт окт 13, 2011 6:46 pm
sabbather писал(а):Вообще-то тема о чудотворной иконе
Петр-1 приказал, чтобы иконы не плакали и они послушались
История, однако.
sabbather » Вт ноя 15, 2011 2:46 pm
Orthodox » Вт ноя 15, 2011 7:55 pm
sabbather писал(а): Ну вот объясните мне, дремучему, как это происходит? Берет какой-то художник
кусок холста, рисует на нем портрет, а потом портрет становится живым.
Берет плотник кусок дерева, колет на дрова, из остатков делает себе скульптуру,
потом скульптура становится живою и все ей поклоняются. Одной частью дров
готовит себе ужин, остальной части поклоняется и говорит: "Ты мой Бог, ты меня родил".
Аналогично с портретом на холсте.
sabbather » Пн ноя 21, 2011 9:46 pm
Orthodox » Вт ноя 22, 2011 3:51 pm
sabbather писал(а): Я бы в этом конкретном случае уточнил.
Давид не камням кланялся. Подразумевая храм, но имел в виду именно Бога,
который там обитал.
sabbather писал(а):А ведь Он и в самом деле там обитал, не умозрительно, как бывает в современных церквах,
а в виде "шекинах" - светящегося облачка.
Тем более не стоит спорить, что Бог продолжает присутствовать в православных храмах: [Мф.28:20] "се, Я с вами во все дни до скончания века. Аминь".sabbather писал(а):Думаю, никто не станет спорить, что в ВЗ храме присутствовал Бог ?
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 14
