Нагота и Христианство

Совеременные течения богословия, научные исследования, современные теории

Re: Нагота и Христианство

Сообщение Nata » Вт авг 16, 2011 4:15 pm

x@bible писал(а):ЙХВХ не велит вмешиваться, "неправедный ПУСТЬ делает еще неправду" учит ЙХВХ

Где здесь запрет на вмешивание? Здесь скорее разрешение на выбор.
Nata
Постоянный участник форума
 
Сообщения: 188
Зарегистрирован: Чт июл 14, 2011 10:52 pm

Re: Нагота и Христианство

Сообщение x@bible » Вт авг 16, 2011 4:24 pm

ЙХВХ учит, что неправедный пусть делает неправду еще

вам выбирать:

- мешать неправедному делать неправду, т.е. идти против Божиего "пусть"
или
- присоединиться к Божьему "пусть" и не мешать неправедному делать неправду
как я рада
как я рад
мы вступили
в ФОРУМ ГРА Д
Изображение
Аватара пользователя
x@bible
Старожил форума
 
Сообщения: 534
Зарегистрирован: Ср май 28, 2008 8:33 pm

Re: Нагота и Христианство

Сообщение Nordok » Вт авг 16, 2011 8:24 pm

Nata писал(а):Или думаете, что поможете ему цитированием библии, которую знаете наизусть?

Вы знаете, далеко не наизусть они знают Библию. Да и то что знают, уже давно искаверкали настолько в своем сознании, что даже не замечают сами, какой бред несут.

Я предложил спорщику Ortodox-у привести мне прямую цитату из книги Бытие Главы 1-4 подтверждающую его слова, однако от своего права мотивированно высказать свое мнение он отказался. Вместо этого он продолжает бездоказательно настаивать на своей точке зрения. Что же... пусть настаивает. И мне все равно, пусть они даже назовут меня сатаной во плоти (хотя уже назвали). Не им решать, кто праведник, а кто грешник... кто прав, а кто виноват.

Именно такие люди как они распяли Иисуса Христа, за его учение, ибо посчитали, что учение его от дьявола. Думаю, когда явится нам Иисус во второй раз, именно такие почитатели Библии притащат смирительную рубашку и галоперидол.

Я уже смирился с их злом, и позволяю им творить его, раз им так угодно. По делам своим судимы будут. Аминь.

x@bible писал(а):Ната, вы поймите, что Бог учит, что если неправедный творит неправду, то пусть творит дальше

А девушек совершивших блуд закидывать камнями до смерти, по этому же правилу положено да?

Nata, я рад что хоть кто-то меня услышал и я Благодарен Вам за поддержку! Теперь я уверен, есть еще в мире люди способные не каверкать Священное Писание и верить в него.
В какой день ты явишься нам и в какой день мы увидим тебя? Иисус сказал: Когда вы обнажитесь и не застыдитесь и возьмете ваши одежды, положите их у ваших ног, подобно малым детям растопчите их, тогда [вы увидите] Сына того, Кто жив и вы не будете бояться.
Nordok
Участник форума
 
Сообщения: 24
Зарегистрирован: Вс авг 14, 2011 2:43 am

Re: Нагота и Христианство

Сообщение Nata » Ср авг 17, 2011 8:05 am

Nordok писал(а):Не им решать, кто праведник, а кто грешник... кто прав, а кто виноват.

Именно такие люди как они распяли Иисуса Христа, за его учение, ибо посчитали, что учение его от дьявола. Думаю, когда явится нам Иисус во второй раз, именно такие почитатели Библии притащат смирительную рубашку и галоперидол...

Точно подмечено. :thumbsup: Они давно с этой темы вышли по-английски....
Nata
Постоянный участник форума
 
Сообщения: 188
Зарегистрирован: Чт июл 14, 2011 10:52 pm

Re: Нагота и Христианство

Сообщение x@bible » Ср авг 17, 2011 9:33 am

Nordok писал(а):
Nata писал(а):Или думаете, что поможете ему цитированием библии, которую знаете наизусть?

Вы знаете, далеко не наизусть они знают Библию. Да и то что знают, уже давно искаверкали настолько в своем сознании, что даже не замечают сами, какой бред несут.

Я предложил спорщику Ortodox-у привести мне прямую цитату из книги Бытие Главы 1-4 подтверждающую его слова, однако от своего права мотивированно высказать свое мнение он отказался. Вместо этого он продолжает бездоказательно настаивать на своей точке зрения. Что же... пусть настаивает. И мне все равно, пусть они даже назовут меня сатаной во плоти (хотя уже назвали). Не им решать, кто праведник, а кто грешник... кто прав, а кто виноват.

Именно такие люди как они распяли Иисуса Христа, за его учение, ибо посчитали, что учение его от дьявола. Думаю, когда явится нам Иисус во второй раз, именно такие почитатели Библии притащат смирительную рубашку и галоперидол.

Я уже смирился с их злом, и позволяю им творить его, раз им так угодно. По делам своим судимы будут. Аминь.
друг, так сам ЙХВХ призывает нас к ПУСТЬ:

Книга Откровение > Глава 22 > Стих 11:
Неправедный пусть еще делает неправду ...
как я рада
как я рад
мы вступили
в ФОРУМ ГРА Д
Изображение
Аватара пользователя
x@bible
Старожил форума
 
Сообщения: 534
Зарегистрирован: Ср май 28, 2008 8:33 pm

Re: Нагота и Христианство

Сообщение Nordok » Ср авг 17, 2011 11:56 am

x@bible писал(а):призывает нас к ПУСТЬ

Так ПУСТЬ же! Аминь.
В какой день ты явишься нам и в какой день мы увидим тебя? Иисус сказал: Когда вы обнажитесь и не застыдитесь и возьмете ваши одежды, положите их у ваших ног, подобно малым детям растопчите их, тогда [вы увидите] Сына того, Кто жив и вы не будете бояться.
Nordok
Участник форума
 
Сообщения: 24
Зарегистрирован: Вс авг 14, 2011 2:43 am

Re: Нагота и Христианство

Сообщение Николай Златоуст » Чт авг 18, 2011 8:25 am

хула это на Дух Святой. Зачем упорно возводить ложь на Бога и святых Его.

PF

Всегда было и есть так:
Библiя:...
    Неправедный пусть еще не делает неправду; нечистый пусть еще не сквернится; праведный да творит правду еще; и святой да Освящается еще.
Его Святости Бēр-Шеве̃ Г̃ãлãхã Кафа Īedidia Candorhalo Николай Златоуст
Аватара пользователя
Николай Златоуст
Старожил форума
 
Сообщения: 520
Зарегистрирован: Пт июн 24, 2011 12:29 pm
Откуда: Земля Ēlĩā

Re: Нагота и Христианство

Сообщение Orthodox » Чт авг 18, 2011 1:49 pm

x@bible писал(а):ЙХВХ не велит вмешиваться, "неправедный ПУСТЬ делает еще неправду" учит ЙХВХ

Как это не велит?
Вот, что велит Иегова: [Иез.18:30-32] "говорит Господь Иегова; обратитесь и обращайте друг друга от всех преступлений своих, чтобы нечестие не соделалось вашим низриновением. Отвергните от себя все пороки свои, которыми опорочили себя, и сотворите себе новое сердце и новый дух; и зачем вам доводить себя до смерти, дом Израилев? Ибо Я не хочу смерти умирающего, говорит Господь Иегова; но обратитесь, и живите!" Прямое повеление Иеговы, а вы говорите, "не велит"...
То же селит - Иоанн Креститель: [Мф.3:2]"покайтесь, ибо приблизилось Царство Небесное".
То же - Иисус Христос: [Мф.4:17] "С того времени Иисус начал проповедывать и говорить: покайтесь, ибо приблизилось Царство Небесное".
То же - апостолы: [Деян.3:19] "Итак покайтесь и обратитесь, чтобы загладились грехи ваши".
Покаяние, или обращение от злых дел - главное повеление Бога.
Вы показыаете глубокое непонимание цитируемого вами стиха [Откр.22:11] "Неправедный пусть еще делает неправду; нечистый пусть еще сквернится; праведный да творит правду еще, и святый да освящается еще". Читайте же и продолжение: [Откр.22:12] "Се, гряду скоро, и возмездие Мое со Мною, чтобы воздать каждому по делам его". Здесь Бог говорит от том, чтобы желающие спасаться не соблазнялись теми, кто грешит и благоденствует: [Пс.72:2] "А я - едва не пошатнулись ноги мои, едва не поскользнулись стопы мои, - я позавидовал безумным, видя благоденствие нечестивых, ибо им нет страданий до смерти их, и крепки силы их; на работе человеческой нет их, и с [прочими] людьми не подвергаются ударам". Вот почему Бог велит праведнику творить правду, не глядя на благоденствие грешников.
Nordok писал(а): Я предложил спорщику Ortodox-у привести мне прямую цитату из книги Бытие Главы 1-4 подтверждающую его слова, однако от своего права мотивированно высказать свое мнение он отказался. Вместо этого он продолжает бездоказательно настаивать на своей точке зрения. Что же... пусть настаивает. И мне все равно, пусть они даже назовут меня сатаной во плоти (хотя уже назвали). Не им решать, кто праведник, а кто грешник... кто прав, а кто виноват.

Не врите, я ответил вам:
Orthodox писал(а): Я не вижу противоречий в стихах: [Быт.2:25] "И были оба наги, Адам и жена его, и не стыдились" и [Быт.3:7] "И открылись глаза у них обоих, и узнали они, что наги, и сшили смоковные листья, и сделали себе опоясания".
В первом случае, до грехопадения, и во втором случае, после грехопадения, Адам и Ева были наги. Но до грехопадения их око было чисто, и тело было светло, как бы светильник светил изнутри (слова Иисуса подвергать сомнению нельзя). Поэтому они были наги, но не замечали своей наготы. Когда же они пали, то сияние, окружающее их, исчезло, и они увидели, что наги, и устыдились, потому и сделали себе опоясания. А потом Господь покрыл их наготу кожаными ризами.
Orthodox
Оратор
 
Сообщения: 2833
Зарегистрирован: Ср июл 21, 2010 2:23 pm

Re: Нагота и Христианство

Сообщение mhagen » Чт авг 18, 2011 3:16 pm

Nordос — мели Емеля, твоя неделя
https://liveinternet.ru/users/eugeneyasakov/
mhagen
Участник форума
 
Сообщения: 27
Зарегистрирован: Вс фев 10, 2008 12:35 pm
Откуда: Россия

Re: Нагота и Христианство

Сообщение Nata » Чт авг 18, 2011 4:13 pm

Orthodox писал(а):Не врите, я ответил вам:
Orthodox писал(а): Я не вижу противоречий в стихах: [Быт.2:25] "И были оба наги, Адам и жена его, и не стыдились" и [Быт.3:7] "И открылись глаза у них обоих, и узнали они, что наги, и сшили смоковные листья, и сделали себе опоясания".
В первом случае, до грехопадения, и во втором случае, после грехопадения, Адам и Ева были наги. Но до грехопадения их око было чисто, и тело было светло, как бы светильник светил изнутри (слова Иисуса подвергать сомнению нельзя). Поэтому они были наги, но не замечали своей наготы. Когда же они пали, то сияние, окружающее их, исчезло, и они увидели, что наги, и устыдились, потому и сделали себе опоясания. А потом Господь покрыл их наготу кожаными ризами.

Ортодокс, Вам говорилось выше о свете Адама и Евы, где Вы взяли слова Иисуса?
Быть нагим и не замечать наготы - разные вещи.
Nata
Постоянный участник форума
 
Сообщения: 188
Зарегистрирован: Чт июл 14, 2011 10:52 pm

Re: Нагота и Христианство

Сообщение Orthodox » Чт авг 18, 2011 8:33 pm

Nata писал(а): Ортодокс, Вам говорилось выше о свете Адама и Евы, где Вы взяли слова Иисуса? Быть нагим и не замечать наготы - разные вещи.

Важно лишь то, что Адам и Ева не носили одежды ни до грехопадения, ни после, т.е. были наги. Когда же они познали зло, то действительно стали смотреть друг на друга глазами змея.
Слова Иисуса непреложны: [Лк.11:36] "Если же тело твое всё светло и не имеет ни одной темной части, то будет светло всё так, как бы светильник освещал тебя сиянием". До грехопадения у прародителей были такие тела.
Orthodox
Оратор
 
Сообщения: 2833
Зарегистрирован: Ср июл 21, 2010 2:23 pm

Re: Нагота и Христианство

Сообщение Nata » Чт авг 18, 2011 10:24 pm

Orthodox писал(а): Слова Иисуса непреложны: [Лк.11:36] "Если же тело твое всё светло и не имеет ни одной темной части, то будет светло всё так, как бы светильник освещал тебя сиянием".

Как светильник освещал тебя сиянием и светился бы как светильник - большая разница. "не имеет ни одной темной части" - чист и безупречен, ничего не скрыто.
Nata
Постоянный участник форума
 
Сообщения: 188
Зарегистрирован: Чт июл 14, 2011 10:52 pm

Re: Нагота и Христианство

Сообщение Nordok » Пн авг 22, 2011 3:10 am

Теперь давайте на чистоту. Сейчас я приведу доводы, которые возможно противоречат вашим убеждениям. Но я прошу вас, не читайте эти доводы с пустой головой и ради интереса. Вдумайтесь в каждое слово, которое я написал. И вы поймее что это правда.

Проблема №1 - Эротика и порнография.
Откуда взялись эти 2 "направления" современного "творчества" (взял в кавычки не случайно)? Мы все прекрасно знаем, и Библия это подтверждает - что запретный плод сладок. Поронография и эротика желанна потому, что она запрещена и подвергается гонениям. Это так называемая "клубничка". Папарацци гоняются за звездами, особенно когда те на отдыхе... педофилы открывают свои студии для фотографирования маленьких девочек в ОЧЕНЬ взрослых позах и так далее. Этого всего небыло бы, если бы люди спокойно, по человечески, без похоти смотрели на наготу. Относились к ней без отличий от одетости.
Запрет наготы порождает на нее спрос, а спрос, по законам рынка, рождает предложение! И если клиент готов платить, режиссер отснимет все что угодно и не остановится ни перед чем. Это эксплуатация женского тела!

Проблема №2 - Раннее вступление в половую связь, ранние роды, аборты.
Все тот же принцип. Запретный плод сладок. Насмотревшись "взрослых" фильмов, юные чада, из любопытства, решают попробовать все увиденное на себе. Результат вы знаете сами. Многие даже не по наслышке. Плотский интерес к половым органам вызван их тщательным камуфлированием.
В семьях натуристов не бывает таких случаев. В половую связь молодые вступают осознанно, не из любопытства. И обоих в общении интересует не то, что там у другого под одеждой, а душа, мысли, чувства.
Натуристы и их дети думают совершенно иными категориями, нежели остальне люди.

Проблема №3 - Комплексы и психологические травмы
Иногда (довольно редко, но все же...) случается так, что ребенок с детства запуганный родителями (относительно одетости\неодетости) погружается в пучину комплексов и не может снять с себя одежду, в присутствии кого бы то ни было. Даже если этот "кто-то" супруг(а).
Кроме того, собственные комплексы, часто мешают многим верно воспринимать информацию. Так появляются люди, пририсовывающие и приделывающие фиговые листочки к половым органам скульптур и на картинах.... Так появляются люди придумывающие ничем не мотивированные отговорки о том, что Адам и Ева светились и из за яркости света не видели ни собственной наготы ни наготы друг друга... хотя в Библии написано совершенно недвусмысленно.
Менее агрессивное отношение к наготе помогла бы полностью избавиться от этих проблем.

Позже допишу еще... а сейчас спать.
В какой день ты явишься нам и в какой день мы увидим тебя? Иисус сказал: Когда вы обнажитесь и не застыдитесь и возьмете ваши одежды, положите их у ваших ног, подобно малым детям растопчите их, тогда [вы увидите] Сына того, Кто жив и вы не будете бояться.
Nordok
Участник форума
 
Сообщения: 24
Зарегистрирован: Вс авг 14, 2011 2:43 am

Re: Нагота и Христианство

Сообщение igor » Пн авг 22, 2011 9:13 am

Nordok, меня Ваши рисунки не смутили, а вот других могли и смутить. Не публикуйте более такого здесь, пожалуйста. Считайте это предупреждением.
Аватара пользователя
igor
Участник форума
 
Сообщения: 222
Зарегистрирован: Ср сен 28, 2005 11:41 am

Re: Нагота и Христианство

Сообщение Nordok » Пн авг 22, 2011 11:56 am

igor писал(а):Nordok, меня Ваши рисунки не смутили, а вот других могли и смутить. Не публикуйте более такого здесь, пожалуйста. Считайте это предупреждением.

Ну так и удалили бы рисунки. Зачем было весь пост удалять? Вы не уважаете мой труд. Я пишу для вас, отвечаю на вопросы. А вы уничтожаете труд. Можете также это считать предупреждением.

Что касается смущения - ничего на тех рисунках не было смутительного. А если кого это и смущает, это как раз и доказывает в полной мере мои слова. Дельфины и настольная лампа заставили вас удалить весь пост. Сами вдумайтесь в то что вы сделали.
В какой день ты явишься нам и в какой день мы увидим тебя? Иисус сказал: Когда вы обнажитесь и не застыдитесь и возьмете ваши одежды, положите их у ваших ног, подобно малым детям растопчите их, тогда [вы увидите] Сына того, Кто жив и вы не будете бояться.
Nordok
Участник форума
 
Сообщения: 24
Зарегистрирован: Вс авг 14, 2011 2:43 am

Пред.След.

Вернуться в Библия: современные исследования

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9

cron
Маранафа