свобода божья и рабство дьявола

Совеременные течения богословия, научные исследования, современные теории

свобода божья и рабство дьявола

Сообщение Гера » Вс июл 19, 2015 3:44 pm

Внедрённое в мир представление о суровом, всё и вся-запрещаю-щем Боге соседствуют с образом «робингуда-сатаны». Но какая же истина? 3 кн.Бытия показывают «змия-сатану», своим разумом и хит-рой ложью убившем в первых людях Веру своему Создателю, и внед-рившем в их сознание на генном уровне стыд и страх перед БОГОМ. В 1 и2 гл. кн.Иова показаны чудовищные мучения, обрушенные дья-волом на любимого БОГОМ Иова, а 4 гл.12-18 повествуют о личной проповеди дьявола другу Иова, Елифазу, что повлияло на его пред-ставления о БОГЕ. С тех пор прошло более 3 тыс.лет, и на сегодня дьявол усовершенствовал созданную им науку лжи и зла, доведя ёё до максимума. Маньякальная жажда власти бывшего «духа просве-щения» (Исайя 14;12-15, Иезекииль 28;13-18) превратило заражен-ное изначально в Эдеме грехом человечество в его игрушку-«поиг-рался-и-вернул в прах». Управляя как сознанием человека так и массовым сознанием «толпы» через созданные «шедевры»-гор-дость, злость, страх, жадность и эгоизм, а так же через СМИ, дьявол планомерно ведёт человечество к намеченному ещё в 14 веке ядерному самоуничтожению.Это он уже однажды сделал, дав пото-мкам Адама ядернре оружие руками падших (от его проповедей) ан-гелов, тогда ЯХВЕ спас семью Ноя и животных в заранее построен-ном ковчеге, затушив охвативший планету огонь водой. Но манья-кальная идея-«уничтожить всех людишек их же руками» у сатаны осталась. И сегодня он держит человечество в своей власти руками греха, от чего обещал избавить нас Иисус-Иоана 8-32-36. И от людей БОГ требует ни больше ни меньше, чем родители от своих детей-послушания, в Библии показана Любовь и забота ЯХВЕ к послушным ЕМУ людям, как Ной, Авраам, Даниил и др. Пророк Иона, расстроен-ный отменой «шоу»-уничтожения Ниневии, так и говорил; Я знал, что ты БОГ благий и милосердный, долготерпеливый и многомилости-вый (Иона 4;2). А видимым для человечества ЯХВЕ стал в образе Своего сына Иисуса-Иоана 1;18, 13;9, отдавшим свою жизнь за людей в 30-ом году. И он скоро вернётся на планету спасти избран-ных БОГОМ людей от намаченной дьяволом гибели человечества (Марка 13;20). Но чего же ждать от мира , где столетиями украшали золотом и брилиантами оружие, а плуги и лопаты державшими в грязи и ржавчине? ЯХВЕ позволит дьяволу уничтожить своих «пос-лушников», а Своих людей (треть) Яхве спасёт и будет «лечить и учить» (Захария 13;9-10), чтобы вернуть в их тела изначально запланированную Вечную Жизнь. Сегодня выбор между «мудростью и добром» и «азартом и ложью» делят человечество «направо и налево»--Матфея 13;49-50, и вот-вот исполнится Псалом 36;22-Благословенные БОГОМ наследуют Землю, а проклятые ИМ истре-бятся. Благословенным же Иисус даст есть плоды от Дерева Жизни посреди Рая Божьего-Откровение 2;7.
Воздайте Славу БОГУ, наступает час Суда ЕГО, и поклонитесь Сотворившему небо и землю.
Гера
Оратор
 
Сообщения: 1652
Зарегистрирован: Сб мар 13, 2010 3:01 pm

Re: свобода божья и рабство дьявола

Сообщение Lirik » Ср авг 19, 2015 5:47 pm

Спасибо за труды, Гера. И кажется понял на чем вы строите основание своей веры в прохождение через Арм живым. Захария 13;9-10. Но в 13 главе Захарии нет 10-го стиха. А по 9-му так скажу. А лучше даже всю главу размещу.

Она описывает время духовного возрождения Израиля по плоти в период правления небесного Иерусалима (Миллениум). Захария показывает в общих чертах, как будет перевоспитываться Израиль, как он будет осознавать свою прежнюю вину и исправлять своё мышление в Миллениуме:

13:1 В день тот открыт будет источник дому Давида и жителям Йерушалаима для окропления (водой с пеплом красной коровы) и для очищения.
Источник этот откроется из небесного Иерусалима: от небесного правительства Христа будет исходить духовный источник всех знаний, необходимых для достижения духовного совершенства (Евр.11:40: Откр.20:6)

13:2,3 И будет в день тот, - слово Господа Ц-ваота: истреблю имена идолов из страны, и не будут они более упомянуты, "
Основной грех Израиля по плоти заключался в идолопоклонстве, поэтому Миллениум будет периодом перевоспитания для него: благодаря просветительному духовному обучению все бывшие идолопоклонники примут Иисуса Христа в качестве единственного главы над собой, которому нужно оказывать почтение. Имена всех остальных предметов почитания быдут забыты напрочь.

а также (лже) пророков и дух нечистоты удалю из страны.

Проблема лжепророков - также была распространена в Израиле, поэтому в Миллениуме и эта проблема будет устраняться с помощью просветительной деятельности правителей небесного Иерусалима. В результате все жители Миллениума избавятся от всякого духа нечистоты и неправедности.

и будет: если еще станет пророчествовать человек, то скажут ему отец его и мать его, родившие его:
3Не будешь жить, ибо изрёк ты ложь именем Господа!" И пронзят его отец его и мать его, родившие его, когда пророчествовать будет он.

В воспитательном процессе будут участвовать не только небесные правители над Землёй, но и ближние, принявшие для себя путь праведности Божьей:
как видим, в процессе удаления лжепророков будут участвовать даже родители, понимающие, что в Миллениуме не может быть пророков в принципе: все пророки ушли в небытие вместе с веком нечестивым. Отныне всё, что нужно знать народу, живущему в Миллениуме - даёт только Иисус Христос через своих соправителей.
А потому, если кому-то и покажется, что он пророк, родители тут же пресекут это явление. Образно это пресечение показано на убийстве своих детей, если они решат нарушать Божьи принципы в Миллениуме.

13:4 И будет в тот день: устыдятся (лже)пророки - каждый видения своего, когда прорицать будет, и не будут надевать власяной плащ, чтобы обманывать.
Все, кто ранее был лжепророком - в Миллениуме раскаются и перестанут заниматься «игрой» в Божьих пророков.

13:5 И скажет: не пророк я, человек, земледелец я, ибо земля - дело мое от юности моей.
Все бывшие лжепророки в Миллениуме будут заниматься праведными делами, прошлое даже не вспомнится: каждый бывший лжепророк будет думать, что он с младых ногтей занимается земледелием, например.

13:6 И скажет ему: что это за раны между руками твоими (на груди твоей)? И скажет тот: оттого, что били меня в доме любящих меня.
Если кто-то и заметит «раны» у лжепророка, то он разъяснит, что это - результат вразумления со стороны тех, кто любит его и желает, чтобы он прекратил неправедные занятия: возможно, по привычке после воскресения кто-то ещё будет пытаться жить по-старому, но его воспитанием будут заниматься праведники, поэтому «рубцы» воспитательной работы и будут заметны в виде конечного результата: все воспитанники небесного Иерусалима достигнут праведности.

13:7 Меч, восстань на пастыря Моего и на человека, друга Моего, - Слово Господа Ц-ваота; порази пастыря, и рассеются овцы, и обращу руку Свою на малых.
Здесь Захария предсказывает рассеяние учеников Христа - в момент, когда он будет арестован и казнён.

Это пророчество может быть продлено и на поражение «пастыря» в народе Иеговы - перед Амагеддоном: на появление беззаконника в храме Иеговы (2Фессал.2:2-4). Ибо Захария предсказал и появление в народе Божьем негодного пастуха, который о Божьем народе заботиться не будет, но будет печься лишь о своём (Зах. 11:16,17)

13:8 И будет во всей земле, - слово Господа: две части в ней истреблены будут, умрут, а третья останется в ней.
Здесь - о духовной гибели Божьего народа после того, как будет поражён верный пастырь в народе Иеговы: в случае с поражением Христа те, кто выстоял в вере - были переплавлены в испытаниях (Пётр, например, с самого начала столкнулся с испытаниями веры, отрекшись от Христа в момент его ареста)

То же может происходить и во времена негодного пастуха в Божьем народе: кто-то примет его позицию, а кто-то не примет, оставаясь верным Иегове - даже в тех случаях, если всё собрание пострадает из-за негодных пастырей (Откр. 3:1-5)

13:9 И введу треть эту в огонь, и очищу их, как очищают серебро, и испытаю их, как испытывают золото. Призовет он (остаток) имя Мое, и Я отвечу ему, сказав: народ Мой он! и он скажет: Господь Бог мой!
Здесь – о закалке в испытаниях тех из народа Иеговы, кто не пострадает в духовном отношении от негодных пастухов и сохранит свою веру. Например, такое переплавление будет для остатка будущих соправителей Христа перед Армагеддоном: им выпадет служить Богу и отстаивать честь Его правления - в условиях восседания беззаконника в храме Иеговы и попирания внешним двором этого храма (Откр.11:2-7)

(подробнее о беззаконнике, о значении внешнего и внутреннего дворов храма Иеговы- читайте здесь)
Изображение
Аватара пользователя
Lirik
Оратор
 
Сообщения: 916
Зарегистрирован: Ср июн 13, 2012 9:19 pm

Re: свобода божья и рабство дьявола

Сообщение Гера » Сб авг 22, 2015 11:37 am

13:8 И будет во всей земле, - слово Господа: две части в ней истреблены будут, умрут, а третья останется в ней.
Здесь - о духовной гибели Божьего народа после того, как будет поражён верный пастырь в народе Иеговы:---Лирик, а ПОЧЕМУ вы эти строки трактуете Именно так?--Ведь понятно написано--"во всей земле", а вы--только про СИ, я понимаю, что вам так разъяснили, но сами вдумайтесь, и ещё--КТО те люди, которые будут собирать кости и жечь оружие 7 лет после поражения Гога из Магога, как вы мне можете объяснить? Только не говорите, что это старейшины и служебные помощники из Вефиля, хотя я не исключаю этого--но они БУДУТ ЖИВЫ В ТЕЛЕ И НА ЗЕМЛЕ после всего!
Гера
Оратор
 
Сообщения: 1652
Зарегистрирован: Сб мар 13, 2010 3:01 pm

Re: свобода божья и рабство дьявола

Сообщение Lirik » Вс авг 23, 2015 7:17 am

Гера, посмотри контекст. О какой именно земле речь идет? Не о земле ли в которой народ Бога живет? И кого надобно переплавлять? Не тех ли которые "золотом и серебром" зовутся, а не всех подряд? Я уже сказал, что те, которые будут семь лет собирать кости и жечь оружие - это воскресшие люди. В том числе и из буквального Израиля этого века. В Новом мире Израилем будет ВСЁ человеческое общество, образных 12 колен Израилевых. Вам это неведомо? :)
Изображение
Аватара пользователя
Lirik
Оратор
 
Сообщения: 916
Зарегистрирован: Ср июн 13, 2012 9:19 pm

Re: свобода божья и рабство дьявола

Сообщение Гера » Пн авг 24, 2015 4:25 pm

Лирик, отвечаю---сразуЗахария 13;8-9--"по всей земле" это значит "по всей земле" что тут непонятного, а "расплавить" КАК серебро и очистить КАК золото это не значит, что плавить ЯХВЕ будет серебро и золото очищать--это ОН сказал для сравнения, что в допущенном ИМ огне ОН произведёт с людьми духовные операции, крайне важные, и зачерствелый дух человека ОН расплавит и очистит от всякой грязи, честно Лирик, вам пишу это и ужасаюсь, если вам это разжовывать, то что с остальных взять, правда, я в шоке, это если бы какое "мировое светило науки" у меня спросил бы;" а правда что корень 49 естьм семь, да?", ну да ладно, извините--далее, а далее--14 глава Захария, где 2 стих "вдруг открывает "нам, что "половина народа Иерусалима, когда соберёт БОГ все народы против него--стих 1--он же--Иезекииль 38-39 (можете хоть это сами сравнить), так вот, эта половина ВЫЖИВЕТ!!! Представьте себе!!! Ну а 3 стих и 4-ый показывает, что БОГ САМ вступиться за СВОЙ народ--это Армагеддон, я надеюсь!!! вы согласитесь, а? А 16 и 17 показывают. что в воевавших против Иерусалима народах БОГ оставит остаток! Ну а теперь Иезекииль--39;9 показывает, что после всего жители городов (Лирик--уточняю--не покойники с кладбищ) выйдут для сжигания оружия, а стих 21 показывает, что народы увидят СЛАВУ ЯХВЕ, а видеть ЁЁ могут только живые, Лирик, это так! Лирик, вы меня извините за резкость, но кроме вас я не вижу рядом человека хорошо знающего Библию,а читать ваши подобные суждения для меня шок, честно!
Гера
Оратор
 
Сообщения: 1652
Зарегистрирован: Сб мар 13, 2010 3:01 pm

Re: свобода божья и рабство дьявола

Сообщение Lirik » Пт сен 11, 2015 8:56 pm

Гера, да забудьте вы про Иерусалим буквальный наших дней, важнее - духовный - сейчас и будущий в Миллениуме. :wink: Он (это географическое место, эти здания) Богу не интересен уже в принципе после убийства Христа. Он сгинет в Арме вместе с жителями. Конечно отдельные люди из него спасутся, но для начала им придется умереть до Арма, а потом воскреснуть, в этом спасение.
Изображение
Аватара пользователя
Lirik
Оратор
 
Сообщения: 916
Зарегистрирован: Ср июн 13, 2012 9:19 pm

Re: свобода божья и рабство дьявола

Сообщение Гера » Вс сен 13, 2015 4:26 am

Лирик, а теперь-про Иерусалим! Если можно-я по-памяти вам строки Писания процитирую,хорошо--"если мои уставы о солнце и луне перестанут действовать, тогда Я отвергну Иуду и Израиля"--слова ЯХВЕ, и, далее--Новый Завет, по-моему, Павел--"отверг ли БОГ Свой народ, который ОН наперёд знал--нет", и "ожесточение на Израиль произошло до ВРЕМЕНИ, пока не войдёт полное число язычников"! Лирик, как ЯХВЕ сейчас относится к Иерусалиму--знает только ОН ОДИН, так, и говорить фразы, распрастранённые у С,И, типа"а вот вы знаете, что БОГ подумает" (как будто говорящие сие это знают) мы с вами не будем, хорошо, как ОН сказал раз-"МОИ мысли-не ваши мысли"--то и примем "за основу". А теперь--про Иерусалим--38 и 39 главы Иезекииль (уже затёртые до дыр на форуме) повествуют о нападении Гога из Магога (я на 90% считаю, что это Вован Вованович) на Иерусалим, и как вы думаете этот "гог" будет воевать против "духовного Иерусалима" (как это в принципе вообще возможно) ,когда ЯСНО ВИДНО--нападение будет на земной, физический, в Палестине расположенный, Иерусалим! А почему я почти уверен, что "Вован Вованович Красноречивый" и есть "тот самый гог", или в миру--третий (и последний) антихрист, то, если хотите, разъясню, это отдельная и объёмная тема!
Гера
Оратор
 
Сообщения: 1652
Зарегистрирован: Сб мар 13, 2010 3:01 pm

Re: свобода божья и рабство дьявола

Сообщение Lirik » Вс сен 13, 2015 5:41 pm

Гера, вы возлюбили географию, вижу так. :) Богу не география и не название важно, но СОДЕРЖАНИЕ. В современном Иерусалиме поклоняются Иегове? Как вы понимаете эти слова Павла?
Римл. 2:28,29 Ибо не тот Иудей, кто [таков] по наружности, и не то обрезание, которое наружно, на плоти;
29 но [тот] Иудей, кто внутренно [таков], и [то] обрезание, [которое] в сердце, по духу, [а] не по букве: ему и похвала не от людей, но от Бога.
Изображение
Аватара пользователя
Lirik
Оратор
 
Сообщения: 916
Зарегистрирован: Ср июн 13, 2012 9:19 pm

Re: свобода божья и рабство дьявола

Сообщение Гера » Вт сен 15, 2015 1:45 pm

. В современном Иерусалиме поклоняются Иегове?--Лирик, я видел док.фильм про Израиль, да, они пока что!!! не признали Иисуса Мессией, но по Моисеевому закону они поклоняются ЯХВЕ, и % количество верующих в Иерусалиме превзойдёт любой город мира.
Гера
Оратор
 
Сообщения: 1652
Зарегистрирован: Сб мар 13, 2010 3:01 pm

Re: свобода божья и рабство дьявола

Сообщение Lirik » Чт сен 17, 2015 7:52 pm

Гера писал(а):. В современном Иерусалиме поклоняются Иегове?--Лирик, я видел док.фильм про Израиль, да, они пока что!!! не признали Иисуса Мессией, но по Моисеевому закону они поклоняются ЯХВЕ, и % количество верующих в Иерусалиме превзойдёт любой город мира.
Всё, Гера. :roll: Я в шоке. Документальные фильмы и симпатии для тебя имеют решающее значение? Верующий в Сына имеет жизнь вечную, а не верующий в Сына не увидит жизни, но гнев Божий пребывает на нем. (Иоан.3:36)
Ты разве забыл что они, будучи взрослыми, но упорно и искренне соблюдая правила детского садика и желая так поступать более 2000 лет, но не идя в школу Христову и не поступая затем в институт Вышних разумно ли уповать на количество тех, кто в "сговоре" с теми из прошлого, кто убил :shock: Христа?
Изображение
Аватара пользователя
Lirik
Оратор
 
Сообщения: 916
Зарегистрирован: Ср июн 13, 2012 9:19 pm

Re: свобода божья и рабство дьявола

Сообщение Гера » Пт сен 18, 2015 4:35 am

Ваша правда, Лирик, их предки, под "чутким руководством" фарисеев кричали "распни Его", так, но разве не истина ли, что "кто будет есть кислый виноград, у того на зубах и будет оскомина" и "сын не понесёт вины отца"? Да, их так научили отцы отцов, но Лирик--гляньте историю современного Израиля--разве без Руки ЯХВЕ он мог бы выжить в таком "благоприятном окружении" "братских арабов", а, а дата его основания--через 7 по 365 после первой гибели Иудеи, 1948 год, да ещё 14 мая, день, когда Ной вышел из ковчега а Иисус вернулся к ОТЦУ. Не будем их судить, есть судья над нами всеми, да, там тоже пошло сильное отступление, как и везде в мире, но одно точно--евреи за Тору держаться намного лучше сегодня, чем европейцы за Библию, вот что я вижу, и то, что сатанизм де-факто (пока что!!! не де-юре) уже можно назвать общей религией Европы, вы, надеюсь, оспаривать не будите.
Гера
Оратор
 
Сообщения: 1652
Зарегистрирован: Сб мар 13, 2010 3:01 pm

Re: свобода божья и рабство дьявола

Сообщение Lirik » Вс сен 27, 2015 8:31 pm

Гера. :hands: В царстве дьявола и последователи Торы и псевдохристианства и даже истинного христианства находятся под прессингом ложных учений и взглядов. Хрен редки не слаще. Наша свобода заключается в том, чтобы самим находиться истину в Писании, следовать ей, вести праведный образ жизни, а не прославлять поклонников Торы или ещё кого в том же стиле.. Неужели Гера ты забыл такие слова которые и к ним относятся? Верующий в Сына имеет жизнь вечную, а не верующий в Сына не увидит жизни, но гнев Божий пребывает на нем. Иоан. 3:36
Изображение
Аватара пользователя
Lirik
Оратор
 
Сообщения: 916
Зарегистрирован: Ср июн 13, 2012 9:19 pm

Re: свобода божья и рабство дьявола

Сообщение Гера » Пн сен 28, 2015 2:11 pm

Наша свобода заключается в том, чтобы самим находиться истину в Писании, следовать ей--Лирик, я рад за вас, что вы так считаете! Честно. Поскольку мне "мудрые и любящие" говорили, что "сам" человек ничего найти не может, а только "мудрейших" слушая(сь). Верующий в Сына имеет жизнь вечную, а не верующий в Сына не увидит жизни, но гнев Божий пребывает на нем. Иоан. 3:36--здесь я с вами АБСОЛЮТНО согласен! Но есть ещё и слова Иисуса-"Если бы я не приходил и не говорил вам, то (в таком случае--случае "неслышанья") не имели бы греха..."
Гера
Оратор
 
Сообщения: 1652
Зарегистрирован: Сб мар 13, 2010 3:01 pm

Re: свобода божья и рабство дьявола

Сообщение Lirik » Пн окт 12, 2015 7:27 pm

Вот то ж и я говорю. Они слышали и в первом веке Христа живьем и сейчас могут послушать через Писание, а не хотят. Потому слова Христа так и остались для них актуальными. Матф. 23:38 Се, оставляется вам дом ваш пуст.
Дом Божий может быть жилищем Бога до тех пор, пока Ему Самому не противно там жить, пока Он не возгнушался "соседями" Своими по Дому. А уж коли возгнушается - Бог покидает осквернённое нечестием - жилище Своё.

Иисус предупредил о том, что Бог покинет храм Свой, ибо не осталось в нём верных поклонников: класс бездуховных «фарисеев» заполонил дворы его, от того мерзость запустения - на территории Его, как написано:
Я оставил дом Мой; покинул удел Мой; .. Удел Мой сделался для Меня как лев в лесу; возвысил на Меня голос свой: за то Я возненавидел его….Множество пастухов испортили Мой виноградник, истоптали ногами участок Мой; любимый участок Мой сделали пустою степью; сделали его пустынею, и в запустении он плачет предо Мною; Иер.12:7-11

А если Бог покинул храм Свой - то уже не имеет значения, насколько трудятся живущие в нём - над украшением наружности его. Этот род бездуховных «праведников» отверг и Христа, посланного Богом.

В новом завете каждый, кто вместил дух Божий - тоже является образным храмом или местом жительства духа Божия (1Кор.3:16, 2Кор.6:16) , поэтому он обязан заботиться о том, чтобы храм (сам христианин) не был осквернён нечистым поведением , и чтобы Бог не оставил Его из-за этого пустым. :cry:
Изображение
Аватара пользователя
Lirik
Оратор
 
Сообщения: 916
Зарегистрирован: Ср июн 13, 2012 9:19 pm

Re: свобода божья и рабство дьявола

Сообщение Гера » Вт окт 13, 2015 12:00 pm

Читая ваш ответ вспоминаются слова Соломона; что было то и есть и нет ничего нового под Солнцем...Одно не понимаю, ПОЧЕМУ люди, хорошо знающие нормы БОГА, который раз лезут ногой на "те же самые грабли" и притом сознательно--не могу я это понять!
Гера
Оратор
 
Сообщения: 1652
Зарегистрирован: Сб мар 13, 2010 3:01 pm

След.

Вернуться в Библия: современные исследования

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

cron
Маранафа