Суд Христиан Перед Восхищением

Отражения пророчеств Библии сегодня и завтра. Свидетельства. Исцеления

Re: Суд Христиан Перед Восхищением

Сообщение Lirik » Ср май 06, 2015 7:15 pm

Гера писал(а):ибо всем нам должно явиться пред судилище Христово--а как вы относитесь к словам "верующий в Меня на суд не приходит, ибо перешёл из смерти в жизнь"?

Иоанна 5:24 Истинно, истинно говорю вам: слушающий слово Мое и верующий в Пославшего Меня имеет жизнь вечную, и на суд не приходит, но перешел от смерти в жизнь.

То есть, принимающих Христа как посланника от Иеговы со всеми вытекающими отсюда - с принятием пути Христова для себя лично, со скорбями Христовыми, с обязанностью благовествовать и т.д. ( как, например, апостолы) – Иисус посчитает достойными вечной жизни, и такому не придётся жить в периоде суда (в тысячелетнем правлении Христа) в качестве «подсудимого»: все участники, например, первого воскресения для небес - обретут вечную жизнь сразу по воскресении и смерть вторая в периоде суда - над ними не будет иметь власти (Откр.20: 4,6) То есть, об участниках первого воскресения (о всех небесных соправителях Христа) можно сказать, что они перешли от смерти - сразу в жизнь вечную, чего нельзя сказать обо всех остальных, кому надлежит воскреснуть в тысячелетнем правлении Христа на Земле и столкнуться с влиянием смерти второй (Откр. 20:6, Ис.65:20).
Изображение
Аватара пользователя
Lirik
Оратор
 
Сообщения: 924
Зарегистрирован: Ср июн 13, 2012 9:19 pm

Re: Суд Христиан Перед Восхищением

Сообщение mihole » Чт авг 20, 2015 7:11 pm

Lirik писал(а):То есть, принимающих Христа как посланника Иисус посчитает достойными вечной жизни, и такому не придётся жить в периоде суда (в тысячелетнем правлении Христа) в качестве «подсудимого»: все участники, например, первого воскресения для небес - обретут вечную жизнь сразу по воскресении и смерть вторая в периоде суда - над ними не будет иметь власти (Откр.20: 4,6) То есть, об участниках первого воскресения (о всех небесных соправителях Христа) можно сказать, что они перешли от смерти - сразу в жизнь вечную, чего нельзя сказать обо всех остальных, кому надлежит воскреснуть в тысячелетнем правлении Христа на Земле и столкнуться с влиянием смерти второй (Откр. 20:6, Ис.65:20).

- Сплошные заблуждения, пан "Lirik".
- Меняйте все свое представление(учитесь у Христа нынешнего пришествия) о Боге и человеке, иначе озера огненного вам не миновать.
mihole
Постоянный участник форума
 
Сообщения: 280
Зарегистрирован: Вс апр 18, 2010 3:53 pm

Re: Суд Христиан Перед Восхищением

Сообщение Lirik » Пт авг 21, 2015 7:42 am

Могу я предложить вам то же самое? :)

1 Петра 4:17 Ибо время начаться суду с дома Божия; если же прежде с нас [начнется], то какой конец непокоряющимся Евангелию Божию?
Суд Божий - непременно начнётся, и прежде всего начнётся он с Дома Божьего, это и понятно: взор Отца устремлён прежде всего на Свою семью. Прежде, чем отчитывать «соседских мальчишек» за хулиганство, любой нормальный отец постарается проверить СВОИХ, не хулиганили ли они, чтобы впросак не попасть и чтобы не сказал кто: «да ты на своих сначала бандитов посмотри!! Прежде, чем наших детей учить - своих воспитывай!»
Вот потому-то перед тем, как наводить порядок на Земле, Бог сначала СВОИХ проверит, а затем - и внешним достанется.

В связи с этим текстом вспоминается притча Иисуса о неводе: рыбу, собранную неводом (на благую весть) в одно место (в Дом Божий) перед кончиной века будут рассортировывать (см. статью сайта 16) Из среды праведных (т.е., из Дома поклонников Бога) будут изыматься "плохие рыбы" и выбрасываться во тьму внешнюю к остальным "рыбам", не "пойманным" благой вестью ко времени кончины века (безбожникам). По сути к периоду самой кончины картина мира будет выглядеть так:
из Дома Божьего будут отобраны все верные Богу, остальные будут уничтожены.
Верными, как известно, окажутся к этому времени только остаток от участников первого воскресения (от будущих соправителей Христа), живущий к моменту кончины века на Земле (Откр.11:2-8,12; 20:4,6) Когда начнётся Армагеддон, на земле не останется ни одного праведника: согласно картине Откровения, все, кто попадёт под чаши гнева Господня перед Армагеддоном и в самом Армагеддоне - окажутся богохульниками (Откр.16:9,21).
Изображение
Аватара пользователя
Lirik
Оратор
 
Сообщения: 924
Зарегистрирован: Ср июн 13, 2012 9:19 pm

Re: Суд Христиан Перед Восхищением

Сообщение mihole » Пт авг 21, 2015 8:30 pm

Lirik писал(а):Суд Божий - непременно начнётся, и прежде всего начнётся он с Дома Божьего, это и понятно: взор Отца устремлён прежде всего на Свою семью. Прежде, чем отчитывать «соседских мальчишек» за хулиганство, любой нормальный отец постарается проверить СВОИХ, не хулиганили ли они, чтобы впросак не попасть и чтобы не сказал кто: «да ты на своих сначала бандитов посмотри!! Прежде, чем наших детей учить - своих воспитывай!»
Вот потому-то перед тем, как наводить порядок на Земле, Бог сначала СВОИХ проверит, а затем - и внешним достанется.

Так почему же вы взрастили в себе такую слепоту, что не замечаете уже идущих Судов?
mihole
Постоянный участник форума
 
Сообщения: 280
Зарегистрирован: Вс апр 18, 2010 3:53 pm

Re: Суд Христиан Перед Восхищением

Сообщение Lirik » Пт сен 11, 2015 7:09 pm

Прошу вас не выдавать желаемого за действительное. :D Спрошу и я вас. раз вы позиционируете себя зрячим, то как вы умудрились не увидеть дом Божий? Его духовный храм, где сел беззаконник? Егодвух пророков перед Армом? Да и в конце концов как вы не узрели Бога Моего и вашего - Иегову??? :|

И что касается судов, которые мы якобы не видим. Видим. Не сочтите за труд ознакомиться с тем как мы видим суды Иеговы с точки зрения Писания. :bible:
Изображение
Аватара пользователя
Lirik
Оратор
 
Сообщения: 924
Зарегистрирован: Ср июн 13, 2012 9:19 pm

Re: Суд Христиан Перед Восхищением

Сообщение mihole » Вс сен 13, 2015 8:24 pm

Lirik писал(а): как вы умудрились не увидеть

- Вижу все ваши(верующих) заблуждения и разоблачаю их в своих судах.
Ваша беда в том, что не хотите слушать, не говоря уже о покаянии.
mihole
Постоянный участник форума
 
Сообщения: 280
Зарегистрирован: Вс апр 18, 2010 3:53 pm

Re: Суд Христиан Перед Восхищением

Сообщение Lirik » Чт сен 17, 2015 5:49 pm

Пока не вижу конкретики, только общие слова. Где ваши рассуждения и ссылки на Писание? Пока что только претензии и ни чем не подкрепленные. Можете по существу, по теме?
Изображение
Аватара пользователя
Lirik
Оратор
 
Сообщения: 924
Зарегистрирован: Ср июн 13, 2012 9:19 pm

Re: Суд Христиан Перед Восхищением

Сообщение mihole » Пт сен 18, 2015 2:37 am

Lirik писал(а):Пока не вижу конкретики, только общие слова.

Вы не один такой, ослепленный, не способный видеть и слышать Христа нынешнего пришествия, Судящего ваши верования и тем - восхищающего на новые уровни познания истины тех, кто ему послушен.
Всех не прислушивающихся к его наставлениям, ждет озеро огненное.
mihole
Постоянный участник форума
 
Сообщения: 280
Зарегистрирован: Вс апр 18, 2010 3:53 pm

Re: Суд Христиан Перед Восхищением

Сообщение Lirik » Вс сен 27, 2015 8:00 pm

Понятно. :) Вместо обсуждения Писания начали мою личность обсуждать, ну ничего, я привыкший. Я могу вас заверить что суд Христов уже действительно идет, но не где-нибудь, а в его собрании. Вот как мы видим этот суд.

Вступление:
К началу Дня Господа в собраниях Божьего народа начинают происходить события, которых не должно быть в среде светильников Божиих. Это обеспокоило Иисуса и побудило вмешаться в дела Земли через вразумление собраний: так, с оценки духовности Дома Божия, начался суд в Дне Господа, которому надлежит закончиться уничтожением всех нечестивых в Армагеддоне (1Петра4:17)

Напоминаем, число 7 показывает полноту количества и качества духовных светильников Иеговы, существующих перед самым концом. (см. разбор 1:4).

Слова обращения Иисуса к своим собраниям, существующим в Дне Господа, не сможет "услышать" население планеты "Земля", безразличное к пути Христа и существованию Библии.
Для того, чтобы их "услышать" - нужно находиться в среде народа Бога.

Факт написания Иисусом (через Иоанна) отдельных писем в каждое собрание – показывает, что, во-первых, единое собрание Божьего народа, распространяющее свет истины Божьей по всей Земле - к этому периоду времени разделено на автономные «теократические районы».
И, во-вторых, что в разных собраниях Иисус наблюдает разные виды беззаконий и разный духовный настрой, в результате - все собрания Божьего народа, действующие в периоде кончины века, условно можно будет разделить на типы, например, собрание по «типу Ефеса», «типу Сардиса» и т.д.
Изображение
Аватара пользователя
Lirik
Оратор
 
Сообщения: 924
Зарегистрирован: Ср июн 13, 2012 9:19 pm

Re: Суд Христиан Перед Восхищением

Сообщение Владимир Корчагин » Вт сен 29, 2015 3:06 pm

Какой суд не минует каждого христианина? и на какой суд не приходят верные Христа послушники?
Вот здесь http://www.evangelie.ru/forum/t19983.html в теме "Должно начаться суду с дома Божьего (Дерек Принс). было:
Посланница размышляла:
-А не скажете как это Ваше суждение ассоциируется с Божьим словом "верующий на суд не приходит, а переходит от смерти в жизнь"? - Это значит, что, если человек уверовал в спасительную благодать Его и ею спасается, то за что его судит Бог по Вашей логике, если он оправдан? - Вы наверняка имели ввиду наказание, а не суд, когда Бог наказывает человека, т.е. дает ему испытание по мере сил, чтобы он получил мирный плод праведности.Евр.12:11 - Всякое наказание в настоящее время кажется не радостью, а печалью; но после наученным через него доставляет мирный плод праведности.Бог наказывает человека, чтобы смирить его, унизить, чтобы потом возвысить, открыть ему недоступное, чего он не знает, но никак не судит. Ибо Бог пришел не судить мир, а спасти мир.А если мир спас, то значит не будет судить более. - Другое дело, если в Доме Божьем есть неверующие, плевелы среди верующих и Бог их видит.Но Бог и их ждет покаяния для вечной жизни, ибо благодать Его в действии. - Суд имеется ввиду тогда начнется, когда придет Христос на землю, а до Его суда дан всем шанс спасаться именем Его.

Итак есть Ин.5.24
24 Истинно, истинно говорю вам: слушающий слово Мое и верующий в Пославшего Меня имеет жизнь вечную, и на суд не приходит, но перешел от смерти в жизнь.

И ещё часто цитируемое:
18 Верующий в Него не судится, а неверующий уже осужден, потому что не уверовал во имя Единородного Сына Божия. (Ин.3.14,36)

И многие ухватываются за эти места Писания, радостно полагая, что Скорби Апокалипсиса и всякие беды их не коснутся. Однако при этом они пропускают несколько моментов Ин.5.24.
Во-1-х, есть вопрос, кто же действительно относится к истинно верующим?
И во-2-х, есть вопрос, на какой суд (из некоего списка судов) они не приходят?

1-й вопрос (об истинной, преданной Господу до самозабвения, вере) – это не простая (щепетильная) тема, требующая отдельного разбирательства. Однако мы знаем с точностью, что верные Господа ежедневные послушники (то бишь Христовы люди, - то бишь люди, пребывающие во Христе,- то бишь христиане) – они (в отличии от ложных, душевных, читательских – христиан) будут ВОСХИЩЕНЫ (только они) на встречу с Господом на облаках, восхищены в середине событий Апокалипсиса, после сигнала 7-й трубы (1Фес.4:15-18; Откр.11.15; 1Кор.15:52,53),-
и они - после восхищения - уже однозначно будут обозначены небожителями,- они вместе с Господом Иисусом Христом, в начале воцарения Его среди всего человечества, придут на землю судить все народы мира (см. Мф.25:31-46, суд овец и козлов),- они будут соцарствовать Христу в Его 1000-летнем Царстве,-
они точно перешли из смерти в жизнь и имеют жизнь вечную, и смерть 2-я, окончательная, которая многих коснётся после суда Отца, после Суда Белого престола (Откр.20:11-15), к ним точно не имеет никакого отношения.

Как видим, даже по ходу кратчайшего разбирательства 1-го вопроса, обнаруживаются два суда, которые истинно верных христиан не касаются,- обнаруживаются 2 суда, которыми будет судим мир: это (1) суд Христа над народами (в начале 1000-летнего Царства), и (2) Суд Белого Престола (после 1000-летнего Царства, Царства Божьего, Царства Небес, перед наступлением вечности Отца)

И Писание говорит, что
31. Ибо если бы мы судили сами себя, то не были бы судимы. 32. Будучи же судимы, наказываемся от Господа, чтобы не быть осужденными с миром. (1Кор.11:31,32).

Т.е., христиане никак не должны попасть на суды (см. выше), которыми Бог будет судить мир. Подлинные христиане не приходят на эти суды. А, надо заметить, что мир человеческий, мир дъявольский, кроме того, ещё до этих, указанных выше, двух судов, будет сугубо судим в событиях Апокалипсиса, в т.ч. 7-ю чашами Гнева, когда Церковь, состоящая из подлинных христиан, перед этим, по сигналу 7-й Трубы, трубы Архангела, будет восхищена на встречу с Господом. Те же, кто называет себя христианами, но окажутся вместе с миром на их суде, тем самым будут обнаружены, как фальшивые христиане.

И вот что ещё следует из 1Кор.11:31,32,- Бог фактически судит Своих (домашних) постоянно, ибо Он воспитывает нас как Своих детей, в т.ч., воспитывает через наказания, ибо «Господь кого любит, того и наказывает, во благо будущности нашей (см. Евр. 12 гл ).- воспитывает всё это время пребывания нашего в этой бренной плоти, вплоть до восхищения.
Восхищение же верных Христа послушников и НЕвосхищение фальшивых христиан будет завершением Суда Дома Божия.
Однако перед восхищением в событиях Апокалипсиса есть момент, когда весь мир увидит точнейшим образом, кто есть подлинные христиане, и кто фальшивые. Это произойдет по 5-й трубе Апокалипсиса, когда некая духовная саранча из бездны (Откр.9.4) будет 5 буквальных месяцев жесточайше терзать неверующих людей (в т.ч., и фальшивых христиан), терзать так, что многие хотели бы лучше умереть, чем сносить такое, но смерть на это время будет приостановлена.
Подлинных же Христа послушников, имеющих на себе печати Божии, имеющие в себе жизнь Духа Христова, эта страшная саранча не тронет, - ибо Писание предупреждает, что те, кто Духа Христова не имеет, те и не Христовы, те и не христиане, вовсе (Рим.8.9), но имеющие Дух Божий в себе – они свои Богу.

Итак, мы обнаружили, что Суд Дома Божия включает в себя:
1) суд саранчой
2) суд Восхищением/НЕвосхищением
(при этом восхищенные к Господу получают при встрече соответствующие их делам награды, получают меньший или больший уровень власти в Царстве Господа на земле).
3) воспитательные суды
(творящиеся над всеми подлинными христианами вплоть до Восхищения; когда подлинные христиане знают Отцовскую наказывающую руку,- а тот, кто по ходу жизни во Христе, по ходу дня, не имеет этих трезвящих воспитательных событий от Отца (Евр.12:4-7-11-15-22-29), тот, увы, вне Семьи)

Но кроме того, среди христиан, во исполнение 2Кор.5.10 и 1Пет.4 гл пройдут ещё другие суды:
10 ибо всем нам должно явиться пред судилище Христово (суд Христов), чтобы каждому получить соответственно тому, что он делал, живя в теле, доброе или худое. (2Кор.5.10).

«Все мы предстанем на суд Христов (Рим.14.10)
«5 Они дадут ответ Имеющему вскоре судить живых и мертвых
6 Ибо для того и мертвым было благовествуемо, чтобы они, подвергшись суду по человеку плотию, жили по Богу духом.
17 Ибо время начаться суду с дома Божия; если же прежде с нас начнется, то какой конец непокоряющимся Евангелию Божию? (1Пет.4).

«Скорбь и теснота свякой душе ч-ка, делающего злое, во-1-х, Иудея, потом и Елину (Рим.2:5-11)


Итак, это будут вот какие суды:
-Иисусом будет судима всякая гордость и превозношение, когда Господь уронит и умалит среди христиан много мнящих о себе;
-кроме того христиане будут судимы за то, как они распорядились духовными дарами и талантами, полученными от Господа,- и кому было больше дано, с того будет больше (и требовательнее) спрошено;
-особый суд (и не в тайне) произойдет над козлами стад Божиих, многие неверные и лживые козлы (пасторы) будут умерщвлены за то, что они присвоили себе славу Божию и овец Его, а овцы при этом будут рассеяны.

Этого рода суды должны состояться до суда саранчи, ибо суд саранчой как бы отгранит «лже-достижения» многих околохристиан, увы и увы.


-Дай нам Бог не оказаться среди предателей Господа, заблуждающихся по поводу своего пребывания во Христе, пребывания в Теле Христовом, под ежедневным Главенством Его.
-ей гряди, Господи Иисусе
-Маранафа
"ГОСПОДИ! Пробудись. Для чего забываешь скорбь нашу (Пс.43:24-27). Время Господу действовать (118.126). Восстань, Судия земли, воздай возмездие гордым. Доколе, Боже, нечестивые, доколе нечестивые (под именем Твоим) торжествовать будут? (Пс.93:1-11)
Аватара пользователя
Владимир Корчагин
Старожил форума
 
Сообщения: 469
Зарегистрирован: Вс окт 26, 2008 6:48 pm
Откуда: РФ, Владимирская обл

Re: Суд Христиан Перед Восхищением

Сообщение mihole » Ср сен 30, 2015 6:13 am

Владимир Корчагин писал(а):
-Дай нам Бог не оказаться среди предателей Господа, заблуждающихся по поводу своего пребывания во Христе,

- Именно это(духа заблуждения) и дал вам Бог, поскольку вы не возлюбили Истины, так что ныне поклоняетесь антихристу, враждуя со Христом.
mihole
Постоянный участник форума
 
Сообщения: 280
Зарегистрирован: Вс апр 18, 2010 3:53 pm

Re: Суд Христиан Перед Восхищением

Сообщение Lirik » Пн окт 12, 2015 7:45 pm

Я же хочу напомнить вам о чем название темы и что происходит на суде Христовом в собрании Его.

Выделим шесть моментов:
1) Все послания Христа предназначены для "ангелов" собраний Божьего народа (Его «светильников»).
Так как ангелы (звёзды), обозначающие помазанных служителей (см.1:20) поставлены над каждым собранием – значит, именно на помазанных служителей возложена обязанность соблюдать свет "светильников" в чистоте Божьего слова.

2) Поскольку Иисус называет ангелами тех, кто имеет возможность в буквальном смысле повлиять на духовность членов собраний, значит, это лишний раз доказывает, что он обращается не к небесным духам-ангелам, а к «ангелам»-вестникам в человеческой ипостаси (помазанникам, имеющим духовное общение с Богом через Иисуса Христа благодаря помазанию святым духом, 1Петра 2:9; 1Иоан2:20,27).

3) Так как Иисус обращается к "ангелам -звёздам" с указаниями как исправить положение дел во всех собраниях - значит, именно в руки помазанников должен быть вверен надзор за всеми собраниями Божьего народа (как в Израиле надзор за духовным благополучием всего Израиля был вверен помазанному священству).
Изображение
Аватара пользователя
Lirik
Оратор
 
Сообщения: 924
Зарегистрирован: Ср июн 13, 2012 9:19 pm

Re: Суд Христиан Перед Восхищением

Сообщение mihole » Ср окт 14, 2015 6:07 pm

Lirik писал(а):Я
Так как ангелы (звёзды), обозначающие помазанных служителей (см.1:20) поставлены над каждым собранием – значит, именно на помазанных служителей возложена обязанность соблюдать свет "светильников" в чистоте Божьего слова.

С какой стати ангелов называете "помазанными"?
Ангел сатаны, так же помазан?
Ангел церкви Лаодикийской( голой, нищей в духовном смысле), - так же помазаник Божий?
mihole
Постоянный участник форума
 
Сообщения: 280
Зарегистрирован: Вс апр 18, 2010 3:53 pm

Re: Суд Христиан Перед Восхищением

Сообщение Lirik » Пт ноя 13, 2015 7:00 pm

mihole писал(а):
Lirik писал(а):Я
Так как ангелы (звёзды), обозначающие помазанных служителей (см.1:20) поставлены над каждым собранием – значит, именно на помазанных служителей возложена обязанность соблюдать свет "светильников" в чистоте Божьего слова.

С какой стати ангелов называете "помазанными"?
Ангел сатаны, так же помазан?
Ангел церкви Лаодикийской( голой, нищей в духовном смысле), - так же помазанник Божий?
А вы считаете что буквальный ангел, богопослушный дух в лаодикийской церкви был голым и нищим в духовном смысле? :D Ясно речь идет об ангелах - в смысле вестниках и образ этот - собирательный, символический. Апостолы были ангелами (ангелос) или вестниками Слова Божьего и были помазанными, ведя церкви к Богу и Христу в качестве наставников и руководителей. Это принцип устройства Церкви Христовой. Помазанные служители - ангелы - священники - стоят во главе собраний и учат их истине. 1 Иоан. 2:20,27 На практике все сложнее обстоит с этим в народе Иеговы, но у других этого нет вовсе.

Ангел (-ы) сатаны также помазан(-ы), только не Божьим духом, дьявольским, ибо его волю творит. :bible:
Изображение
Аватара пользователя
Lirik
Оратор
 
Сообщения: 924
Зарегистрирован: Ср июн 13, 2012 9:19 pm

Re: Суд Христиан Перед Восхищением

Сообщение mihole » Пт ноя 13, 2015 11:41 pm

Lirik писал(а): Помазанные служители - ангелы - священники - стоят во главе собраний .

В определенном смысле( в сравнении с адамом ветхим), помазанными можно считать каждого, но Христом(особо Помазанным), является лишь один - Архангел Михаил(mihole).
mihole
Постоянный участник форума
 
Сообщения: 280
Зарегистрирован: Вс апр 18, 2010 3:53 pm

Пред.След.

Вернуться в Библия: пророчества и будущее

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 43

cron
Маранафа