Вопросы для Иона123.

[Иона123]

[ Вот и Иудеи в Христе не увидели Бога и вы не видите. Смотрите и не видите, потому, что смотрите не на дух, а на плоть.

Потому что Иисус не Бог, а сын Бога.

16  "В ответ Си́мон Пётр сказал: «Ты — Христос, Сын живого Бога"» (Матфея 16)

[Orthodox]

[ Вот и Иудеи в Христе не увидели Бога и вы не видите. Смотрите и не видите, потому, что смотрите не на дух, а на плоть.

Потому что Иисус не Бог, а сын Бога.

16  "В ответ Си́мон Пётр сказал: «Ты — Христос, Сын живого Бога"» (Матфея 16)

По вашей логике, Иона, Бога нет вообще. Если Сын не может, по вашему быть Богом, то и Отец тоже. Стало быть, логика ваша ошибочная. Вы пользуетесь диалектикой, причём самой примитивной: или да, или нет. Или белое, или чёрное. А то, что в белом все 7 цветов заложены, и что все 7 цветов можно получить из 3-х, из вашей примитивной логики ускользает.
Вы нам объясните, как неизменяемый Бог Отец может быть отцом, если у Него нет Сына? Если когда либо Сына не было, то и Отца не могло быть. Ответьте на этот вопрос.

Для Ленапс. Вы более правы, чем я. Я не точно выразил свою мысль.
Надо было написать, что если бы только один Игнатий Богоносец предпочёл мученическую смерть своим убеждениям, можно было бы предположить, что это был фанатизм. Но поскольку таких как Игнатий Богоносец были тысячи - в разных географических регионах (быстрых средств связи в первые века не было), в разные времена вплоть до нашего времени, то считать эти убеждения фанатизмом ошибочно. Были фанатики, то в одном месте, то в другом, то в одно время, то в другое, погибающие за СВОЮ ГОРДЫНЮ. Но так, чтобы ЗА ЧУЖИЕ УБЕЖДЕНИЯ (это были догматы веры, которые не Игнатий Богоносец придумал, а только принял), везде и всегда - нет. При этом эти убеждения критиковались и критикуются до сих пор всеми - от жидов до сектантов. А убеждения остаются прежними. Это само по себе ОБЪЕКТИВНОЕ ДОКАЗАТЕЛЬСТВО ИСТИННОСТИ ХРИСТИАНСТВА.

[Holms]

По первому утверждению. Множество святых отцов видели Иисуса. Например, преподобный Серафим Саровский видел и Христа, и Божью Матерь, и Иоанна Богослова. К отошедшему к Господу в 1950г преподобному Лаврентию Черниговскому приходили пророк Илия и Иоанн Богослов.

Пожалуйста ссылку можна?

[Orthodox]

О том, что преподобному Лаврентию Черниговскому являлись Илия и Иоанн Богослов написано в его житии, можете ознакомиться здесь: http://www.keks-tv.ru/sviatoi%20Lavrentiy.html и дальше по страничкам. Ознакомьтесь с пророчествами и с тем, как они исполнились.
О том, что Серафим Саровский видел Христа во время богослужения в храме и трижды - Божью Матерь Деву Марию, а также апостола Петра и Иоанна Богослова также можно прочесть в его житии: http://www.diveevo.ru/serafim/serafim.php3

[Holms]

О том, что преподобному Лаврентию Черниговскому являлись Илия и Иоанн Богослов написано в его житии, можете ознакомиться здесь: http://www.keks-tv.ru/sviatoi%20Lavrentiy.html и дальше по страничкам. Ознакомьтесь с пророчествами и с тем, как они исполнились.
О том, что Серафим Саровский видел Христа во время богослужения в храме и трижды - Божью Матерь Деву Марию, а также апостола Петра и Иоанна Богослова также можно прочесть в его житии: http://www.diveevo.ru/serafim/serafim.php3

Спасибо за ответ.
Думалось,что они были лично знакомы с Иисусом или апостолами.
А насчёт того ,что они видели на небе, как быть с этим? А присутствие беззаконника будет сопровождаться действием Сатаны со всякими могущественными делами и ложными знамениями и предзнаменованиями и со всяким неправедным обманом для погибающих — в возмездие за то, что они не приняли любви к истине для своего спасения.
 Если кто-нибудь скажет вам тогда: „Христос здесь!“ или „Там!“ — не верьте,  потому что появятся лжехристы и лжепророки, которые покажут великие знамения и чудеса, чтобы, если возможно, ввести в заблуждение и избранных.

[Orthodox]

А насчёт того ,что они видели на небе, как быть с этим? А присутствие беззаконника будет сопровождаться действием Сатаны со всякими могущественными делами и ложными знамениями и предзнаменованиями и со всяким неправедным обманом для погибающих — в возмездие за то, что они не приняли любви к истине для своего спасения.
Если кто-нибудь скажет вам тогда: „Христос здесь!“ или „Там!“ — не верьте, потому что появятся лжехристы и лжепророки, которые покажут великие знамения и чудеса, чтобы, если возможно, ввести в заблуждение и избранных.
[Лк.6:43] "Нет доброго дерева, которое приносило бы худой плод; и нет худого дерева, которое приносило бы плод добрый"
[Лк.11:18] "если же и сатана разделится сам в себе, то как устоит царство его? а вы говорите, что Я силою веельзевула изгоняю бесов"

Вот так узнавать. Сатана не будет прославлять Иисуса Христа, как Бога, не будет прославлять Церковь на небесах - Божью Матерь и святых. К Ангелам сатана также имеет отвращение. Ненавидит монастыри и монахов, которые оставили мир ради Бога и день и ночь молятся о спасении мира. Святыни (храмы, иконы) ненавидит и боится. Сатана не может смиряться, это воплощение гордости. Все чудеса, которые творит сатана, направлены на воспитание у человека гордыни - чувства избранности, превосходства, ощущения познания каких-то тайн (типа все христиане 2000 лет не знали, как спасаться, а теперь открылось). Чудеса сатаны приводят к тщеславию, ссорам, обольщению, превозношению, желанию мирских благ - комфорта, богатства (число зверя 666). Пророчества, которые даёт сатана, ложные, как давали пророчества Миллер о конце света в 1843 году и его последователи. [Втор.18:22] "Если пророк скажет именем Господа, но слово то не сбудется и не исполнится, то не Господь говорил сие слово, но говорил сие пророк по дерзости своей, - не бойся его". Вы же сами пишете "со всякими могущественными делами и ложными знамениями и предзнаменованиями и со всяким неправедным обманом". В этом разница.

Пророчества Лаврентия Черниговского и Серафима Саровского всегда сбывались и сбываются. Про преподобного Лаврентия говорили, что он вообще ни одного слова зря не говорит, всё записывалось и запоминалось современниками, потому что было непонятно. Также и за Серафимом Саровским всё записывал Мотовилов, хотя многого и не понимал. Оба святых отличались крайней нестяжательностью, ничего, кроме Господа и Церкви их не волновало. Им жалко было потратить даже минуту времени на что-нибудь другое, кроме стяжания Духа Святого. Заметьте, Серафим Саровский видел Христа, но никому не сказал об этом: "Христос здесь или там". И вы, я уверен, чувствовали присутствие Спасителя в своём сердце, и могли сказать, что Он "там". Не зря же Господь дал заповедь: "блаженны чистые сердцем, ибо они Бога узрят".

Идёт война армии Христа - Церкви и армии сатаны. В конце этой войны и сам сатана - антихрист - выйдет сразитья с Церковью (читайте пророчества преподобного Лаврентия Черниговского). Это будет уже очень скоро, мы застанем это время. Если оно уже не началось, потому что наверняка антихрист уже в действии (почитайте, например, даже на этом форуме, что пишет некая Мириам).

Здесь можно занять две позиции. Первая - "моя хата скраю, ничего не вижу и ничего не знаю". Таких людей большинство. Кто говорит, что Бога нет, кто увлечён выдумками, кто просто боится ошибиться. Но [Откр.21:8] "Боязливых же и неверных, и скверных и убийц, и любодеев и чародеев, и идолослужителей и всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою. Это смерть вторая".[Откр.3:15] "знаю твои дела; ты ни холоден, ни горяч; о, если бы ты был холоден, или горяч"!

Вторая позиция та, которую заняли вы - осторожно искать Истину, чтобы потом посвятить себя борьбе на стороне Христа и спасти всех, кто вас окружает. У вас всё время будет что-то не клеиться с ложными учениями. Только когда всё срастётся, ваш ум даст "добро", и сердце почувствует, что это правда. А пока это не произойдёт, вы будете чувствовать постоянное неудовлетворение, ходить вокруг да около. Лишь потом вы скажете: [Лк.24:32] "не горело ли в нас сердце наше, когда Он говорил нам на дороге и когда изъяснял нам Писание?!

[Иона123]

По вашей логике, Иона, Бога нет вообще. Если Сын не может, по вашему быть Богом, то и Отец тоже

Бог есть. У Бога есть сыновья. Один из духовных сыновей Бога - это Иисус.

[Иона123]

О том, что преподобному Лаврентию Черниговскому являлись Илия и Иоанн Богослов написано в его житии, можете ознакомиться здесь: http://www.keks-tv.ru/sviatoi%20Lavrentiy.html

Зачем вы дали ссылку на эту статью? Как я ей могу доверять, если там нет Библейских мест Писаний?

[Orthodox]

Иона, вы хоть думайте, о чём говорите. Как может быть написано в Библии о Лаврентии Черниговском, который жил с 1868 по 1950 год?

[Иона123]

Иона, вы хоть думайте, о чём говорите. Как может быть написано в Библии о Лаврентии Черниговском, который жил с 1868 по 1950 год?

Я говорил не о том, что в Библии нет упоминания о Лаврентии Черниговском, а о том, что статью которую вы привели, не подтверждена стихами из Библии.

[viktor-sher]

Иона123, Друг, ответь: Какой средний возраст вашей ... СИ?
У вас есть женского рода собеседники?
Дай адресок...
Мож это только ты с головой не дружешь, А твои собеседники адекватные?
Не обижайся. Давай начнем, с простого вопроса... Четко, по пунктам, Отвечай:
1. Средний возраст СИ? ( чисто, в вашей организ.)
2. Сколько человек после 45 лет?
3. Сколько женатых, после 30 лет?
4. Сколько разведеных ? ( примерно...)
Ждем все, не отписки, дорогой, как ты привык делать, а хоть слово конкретное.
Если обманешь, ты пропал... (шутка)

[Иона123]

2. Сколько человек после 45 лет?
3. Сколько женатых, после 30 лет?
4. Сколько разведеных ? ( примерно...)

Я не считал.

А вам зачем вся эта информация?

[Иона123]

У вас есть женского рода собеседники?
Дай адресок...

Есть. Могу дать адрес своего форума, если вы обещаете там общаться без ругани и в уважительной форме.

[molodec]

У вас есть женского рода собеседники?
Дай адресок...

Есть. Могу дать адрес своего форума, если вы обещаете там общаться без ругани и в уважительной форме.

Почему ты хочешь, чтобы с тобой все общались в уважительной форме? Ты же вымораживаешь своей тупостью! Ты - ЗОМБИ!

[viktor-sher]

2. Сколько человек после 45 лет?
3. Сколько женатых, после 30 лет?
4. Сколько разведеных ? ( примерно...)

Я не считал.

А вам зачем вся эта информаци?

А мож ты нормальный пацан, Тебе мало надо... СМИРИТСЯ. ( кто понял, тот герой!)